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ABNormal 06-15-2006 12:10 AM

Lamentele sulla validità del P2P...
 
12 giugno


13 giugno


14 giugno


questo è un grafico che esce dall'uso del Remote Control e che spiega a che ora viene usato.
ma a questo punto: come pretendete di collegarvi se si continua ad ignorare i suggerimenti a collegarvi mooolto prima degli eventi?

ABN

mikelino8217 06-15-2006 12:42 AM

grazie abn, molto utile come dato....sperando che serva anche ad educare gli utenti all'uso dei p2p

AntonioP 06-15-2006 02:06 AM

Quote:
Originally Posted by ABNormal
12 giugno


13 giugno


14 giugno


questo è un grafico che esce dall'uso del Remote Control e che spiega a che ora viene usato.
ma a questo punto: come pretendete di collegarvi se si continua ad ignorare i suggerimenti a collegarvi mooolto prima degli eventi?

ABN


A parte che non credo venga usato il remote control per collegarsi con i soliti 2 programmi che permettono di vedere le partite.
Ma poi sei così sicuro che sia una buona cosa collegarsi prima??
Io penso proprio di no, in quanto credo sia meglio aspettare che si colleghino i cinesi con linee molto più veloci delle nostre, e di conseguenza permettere una visione migliore a tutti. La cosa si puo' notare nei vari programmi p2p che quando le connessioni sono poche e non sostenute da linee veloci, non si ha una perfetta visione del segnale, e bisogna abbassare il bitrate non di poco .
Purtroppo è pur vero che i server spesso non riescono a sostenere tutte le connessioni, e di conseguenza bisogna collegarsi qualche minuto prima (15\20 minuti ).
ciao :)

mister6339 06-15-2006 07:27 AM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
A parte che non credo venga usato il remote control per collegarsi con i soliti 2 programmi che permettono di vedere le partite.
Ma poi sei così sicuro che sia una buona cosa collegarsi prima??
Io penso proprio di no, in quanto credo sia meglio aspettare che si colleghino i cinesi con linee molto più veloci delle nostre, e di conseguenza permettere una visione migliore a tutti. La cosa si puo' notare nei vari programmi p2p che quando le connessioni sono poche e non sostenute da linee veloci, non si ha una perfetta visione del segnale, e bisogna abbassare il bitrate non di poco .
Purtroppo è pur vero che i server spesso non riescono a sostenere tutte le connessioni, e di conseguenza bisogna collegarsi qualche minuto prima (15\20 minuti ).
ciao :)

è arrivato uno che adesso dice di collegarsi dopo l'inizio della partita!! :mad: Leggiti le guide e forse ti renderai conto che sbagli!!! :(
Ciao


Wj Mikele

petrescu 06-15-2006 09:11 AM

e poi i cinesi se la guardano in tv la partita visto che per loro è gratis!!

ABNormal 06-15-2006 10:46 AM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
A parte che non credo venga usato il remote control per collegarsi con i soliti 2 programmi che permettono di vedere le partite.

se lo dici tu....

Quote:
Originally Posted by AntonioP
Ma poi sei così sicuro che sia una buona cosa collegarsi prima??
Io penso proprio di no, in quanto credo sia meglio aspettare che si colleghino i cinesi con linee molto più veloci delle nostre, e di conseguenza permettere una visione migliore a tutti. La cosa si puo' notare nei vari programmi p2p che quando le connessioni sono poche e non sostenute da linee veloci, non si ha una perfetta visione del segnale, e bisogna abbassare il bitrate non di poco .
Purtroppo è pur vero che i server spesso non riescono a sostenere tutte le connessioni, e di conseguenza bisogna collegarsi qualche minuto prima (15\20 minuti ).
ciao :)

io, che da un anno abbondante sto qui dentro a studiare P2P-steams consiglio il contrario. tu fai come vuoi.
dico solo che, essendo una rete che si organizza e si stabilizza dopo un poco di tempo (e più e complessa e maggiore è il tempo di cui necessita) io continuo a consigliare a tutti (tutti gli altri, ovviamente. tu arriva comodo comodo al fischio d'inizio...) di anticiparsi di tanto in più

sydkeith 06-15-2006 10:54 AM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
...Ma poi sei così sicuro che sia una buona cosa collegarsi prima??...

Io ti dico la mia "esperienza" (nel senso quello che mi è capitato... :D ).
Lunedì mi sono collegato alle 13.00: nessun problema a collegarmi al server, trovato subito il canale che m'interessava (928k), e visione fluida per 7 (proprio sette) ore di fila (e io che mi preoccupavo della morte temporanea di pplive :D .....).
Martedì: non essendo interessato alla partita "Sud korea - Togo" ho deciso di collegarmi alle 17.00 (anche perchè non potevo tenere troppo occupato il PC per tutto quel tempo).... "Non dovrei avere problemi" mi ero detto "Al massimo avrò difficoltà a collegarmi al server principale"...
Beh... tutto il contrario: il server l'ho trovato quasi subito (ieri, no, era un inferno... non ho neppure provato a collegarmi), ma nonostante sul mio canale preferito ci fossero quasi 3000 utenti collegati, ho dovuto ripiegare su un 450k con risultati scarsi (molti scatti durante la partita).
Inoltre in questi giorni, già verso le 11 di mattina, ti ritrovi collegati a certi canali 1000/1500 utenti... e, se quando ti colleghi, provi a dare un'occhiata a quali IP sei collegato ("details" nella finestra channels) ti accorgerai che la maggior parte sono 61.159.5.... 211.155.224..... o robe del genere.... di tutto tranne che italiani. Tranquillo che di asiatici (sia in casa loro che in giro per il mondo... almeno dove le connessioni sono decenti) collegati ne trovi sempre. :)

AntonioP 06-15-2006 11:33 AM

Quote:
Originally Posted by ABNormal
se lo dici tu....


io, che da un anno abbondante sto qui dentro a studiare P2P-steams consiglio il contrario. tu fai come vuoi.
dico solo che, essendo una rete che si organizza e si stabilizza dopo un poco di tempo (e più e complessa e maggiore è il tempo di cui necessita) io continuo a consigliare a tutti (tutti gli altri, ovviamente. tu arriva comodo comodo al fischio d'inizio...) di anticiparsi di tanto in più


Io non arrivo comodo comodo ma quando credo sia il momento giusto, se permetti.
Ti faccio solo un piccolo esempio giusto per spiegare il perchè la penso così..
Se ad una fonte cinese (con ping altissimi oltretutto) attacchi 50 sanguisughe italiane (sanguisughe perchè purtroppo non hanno una linea decente), mi spieghi come puo' stabilizzarsi un segnale con magari un bitrate da 1500 kb?
Non è forse meglio aspettare che siano linee più veloci a creare una rete stabile ?
Non ci vuole chissà che fantasia per capire una cosa semplicissima..
La cosa che non si deve fare è lo zapping e il tenere più P2P aperti.
Cmq il discorso non va generalizzato in quanto dipende da tantissimi fattori:
1) Ovviamente la linea
2) Dal programma fatto bene( è importantissimo per formare una rete stabile)
3) Dall'utente che si comporti in un certo modo
4) Dal numero di utenti (se ci sono 3000 possibili utenti, è inutile e dannoso far collegare prima utenti con linee lente)
5) Dalla lontananza della fonte (lo puoi notare con TVkoo, se provi a collegarti a fonti cinesi con 0 utenti il segnale fa fatica ad arrivare, e di conseguenza per formare un rete più stabile è meglio aspettare )

Mi spieghi che utilità puo' avere collegarsi prima con linee schifose come quelle Italiani a canali di 5000 possibili utenti?
La cosa dannosa per queste generi di reti (lo ripeto) è lo zapping e non il collegarsi "dopo".

ilovenapoli 06-15-2006 11:43 AM

scusate se mi intrometto...per quanto riguarda le linee voi intendete schifose quelle italiane compresa la fibra ottica di fastweb?

mister6339 06-15-2006 11:45 AM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
Io non arrivo comodo comodo ma quando credo sia il momento giusto, se permetti.
Ti faccio solo un piccolo esempio giusto per spiegare il perchè la penso così..
Se ad una fonte cinese (con ping altissimi oltretutto) attacchi 50 sanguisughe italiane (sanguisughe perchè purtroppo non hanno una linea decente), mi spieghi come puo' stabilizzarsi un segnale con magari un bitrate da 1500 kb?
Non è forse meglio aspettare che siano linee più veloci a creare una rete stabile ?
Non ci vuole chissà che fantasia per capire una cosa semplicissima..
La cosa che non si deve fare è lo zapping e il tenere più P2P aperti.
Cmq il discorso non va generalizzato in quanto dipende da tantissimi fattori:
1) Ovviamente la linea
2) Dal programma fatto bene( è importantissimo per formare una rete stabile)
3) Dall'utente che si comporti in un certo modo
4) Dal numero di utenti (se ci sono 3000 possibili utenti, è inutile e dannoso far collegare prima utenti con linee lente)
5) Dalla lontananza della fonte (lo puoi notare con TVkoo, se provi a collegarti a fonti cinesi con 0 utenti il segnale fa fatica ad arrivare, e di conseguenza per formare un rete più stabile è meglio aspettare )

Mi spieghi che utilità puo' avere collegarsi prima con linee schifose come quelle Italiani a canali di 5000 possibili utenti?
La cosa dannosa per queste generi di reti (lo ripeto) è lo zapping e non il collegarsi "dopo".

Secondo me è ancora sbagliato!! ieri mi sonop collegato lle 17.15 e nn si collegava!! faceva un buffer che nn finiva +!! cmq io consiglio di collegarsi almeno 40/50 minuti prima!!!
ciao


Wj Mikele

LunaBlu 06-15-2006 11:55 AM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
Non è forse meglio aspettare che siano linee più veloci a creare una rete stabile ?
Non ci vuole chissà che fantasia per capire una cosa semplicissima..

In realtà il collegarsi dopo è dannoso, perché comporta comunque un "ridimensionamento" della rete che deve "far posto" ai nuovi arrivati e che necessità di tempo per ristabilizzarsi. Perché esistiono diversi tipi di rete, e non è detto che il nuovo nodo si metta in coda, ma può essere che i nuovi utenti scalino la piramide a seconda di diversi fattori (linea, ecc).
Inoltre se ti colleghi per esempio un'ora prima, spesso ci sono già tanti utenti cinesi (o altri) collegati, non è che alle 2 c'è un solo cinese e 1000 italiani... quindi aspettare non serve e anzi può creare problemi perché entrare tardi obbliga la rete a ridimensionarsi proprio durante la partita (cosa poco piacevole).
Inoltre se per assurdo noi ci colleghiamo troppo presto e ci ritroviamo noi (linee scadenti) con un solo cinese... ok, magari non vediamo un cavolo... però appena arrivano le linee migliori si inseriscono ordinatamente e anche noi cominciano a vedere. Se invece alle 3 in punto arrivato 10.000 linee scadenti e buone, cominciano ad avvenire continui cambi di stato della rete che non si stabilizza più. Fidati... arrivare tardi crea solo problemi. Se poi una volta arrivi tardi e vedi bene comunque... è solo perché magari sei stato fortunato e la rete era già stabilizzata (quindi un utente è quasi irrilevante). Però se cominciamo a farlo tutti ci rimettiamo e basta.
Ciao. :)

ilovenapoli 06-15-2006 11:56 AM

i credo che collegarsi 30/40 minuti prima del'inizio dell'evento sia la cosa migliore
perchè così chi ha linee migliori ed è collegato da + tempo riesce a creare una rete stabile
nel vero senzo della parola in modo tale da poter supportare anche chi non ha linee decenti come quelle italiane se si fa esclusione per la fibra ottica di fastweb

AntonioP 06-15-2006 12:14 PM

[QUOTE=Inoltre se per assurdo noi ci colleghiamo troppo presto e ci ritroviamo noi (linee scadenti) con un solo cinese... ok, magari non vediamo un cavolo... però appena arrivano le linee migliori si inseriscono ordinatamente e anche noi cominciano a vedere. Se invece alle 3 in punto arrivato 10.000 linee scadenti e buone, cominciano ad avvenire continui cambi di stato della rete che non si stabilizza più.[/QUOTE]

Scusasami ...
Ma se prima metti in evidenza il fatto che se 10000 italiani si collegano prima intasano la rete, come puoi poi dire che è meglio una cosa del genere?
è un controsenso...
L'affidarsi al cinesino che arriva dopo per risolvere il nostro problema è una cosa profondamente sbagliata (meglio farlo arrivare prima).
L'uso "corretto" del P2P è quello di non intasare le reti troppo veloci per le nostre (intendo quelle da 500 in su).Chiaramente questo non lo rispetta nessuno non voglio fare l'ipocrita e dire che mi attengo sempre alle regole del corretto P2P.

bye

LunaBlu 06-15-2006 12:21 PM

Quote:
Originally Posted by AntonioP
Scusasami ...
Ma se prima metti in evidenza il fatto che se 10000 italiani si collegano prima intasano la rete, come puoi poi dire che è meglio una cosa del genere?
è un controsenso...
L'affidarsi al cinesino che arriva dopo per risolvere il nostro problema è una cosa profondamente sbagliata (meglio farlo arrivare prima).
L'uso "corretto" del P2P è quello di non intasare le reti troppo veloci per le nostre (intendo quelle da 500 in su).Chiaramente questo non lo rispetta nessuno non voglio fare l'ipocrita e dire che mi attengo sempre alle regole del corretto P2P.

bye

In che senso? Dove ho detto che 10000 italiani che si collegano prima intasano la rete? Non mi risulta di averlo detto, sono qui a dire che è bene collegarsi prima perché la rete necessita di stabilizzarsi. Ma se si stabilizza alle 2 e noi non vediamo niente alle 2... a chi importa? La rottura invece arriva se ci colleghiamo alle 3 e la rete comincia a stabilizzarsi a partita inziata. Scusa, magari sono io che sono rinco, ma non mi sembra di essermi contraddetta.
Se il cinesino lo potessi comandare io... ovvio che gli dico di arrivare prima. Però se lui vuol per forza arrivare tardi è meglio che sia l'unico a farlo, e che io arrivi prima. Arrivare tardi in 2 è peggio.
Per l'ultima frase concordo e anzi rincaro la dose, un uso corretto sarebbe addirittura utilzzare i canali con un bitrate pari o inferire al nostro upload, così potremmo alimentare la rete con un rapporto 1:1. Ovvio che non lo fa nessuno ma la colpa è di queste linee del cavolo che ci ritroviamo, dove lo trovi un canale con 256 (teorici) mb di download? O meglio... dove trovi un canale decente con un simile bitrate? Ora fanno la 20 mega con un upload indecente, è davvero uno scandalo.

SmAiL 06-15-2006 12:24 PM

Vi racconto solo una cosa..

io in genre accendo cctv-5 su SOP al mattino e lo lascio in play sino a sera..
Naturalmente tutto fila liscio come l'olio in quanto a visione e fluidità del video..
Però mi sono accorto che SEMPRE verso le 15.00, e verso le 18.00 il mio povero sop per un attimo si impalla e riparte a bufferizzare.. ovviamente la cosa mi trita le pallucce perchè mentre mi guardo i primi minuti della partita per qualche secondo tutto si blocca..

La cosa peggiore è accaduta 2/3 giorni fa.. durante la partite delle 15.00, forse per i troppi accessi contemporanei, il server di SOP è collassato e mi ha sbattuto fuori.. ovviamente non sono più riuscito ad entrare sino alle ore 20.00.
QUesto testimonia che ancora ci sono utenti che andrebbero presi a mazzate sulle gengive :D (scherzo ovviamente) che non hanno capito che bisogna collegarsi PRIMA della partita e non durante.. e rimanere collegati sino al termine, senza cambiare canale nell'intervallo..
Ovviamente a voi la scelta di collegarvi 1 ora prima o 20 minuti prima.. basta che facciate una cosa razionale...

ciao ;)


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