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tiolucas73 11-18-2006 12:25 AM

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Originally Posted by king8
invece di guardare gli incidenti, prova a guardare la qualità del servizio come riapetto degli orari o trattamento del passeggero... in italia siamo anni luce indietro rispetto a inglesi e resto dell'europa occidentale...



ok...dai un occhio qua:

La Gran Bretagna reintegra la manutenzione delle ferrovie nel settore pubblico

Il film di Ken Loach dell'anno scorso "The navigators" (in Italia "Paul, Mick e gli altri") servirà senza dubbio da testimonianza di una parentesi della storia delle ferrovie britanniche: la privatizzazione delle infrastrutture. Infatti, dal 24 ottobre, questa parentesi è terminata.
Network Rail, il proprietario pubblico della rete ferroviaria, ha annunciato che ha rescisso tutti i contratti che aveva con i suoi subappaltatori privati. I 18.500 operai dipendenti da queste società saranno reintegrati nell'impresa pubblica, creata due anni fa sulle ceneri di Railtrack, società privata fallita nel 2001.
I sindacati sono stati i primi a rallegrarsi di questa decisione, che però non riguarda la metropolitana di Londra,la cui manutenzione è ancora affidata a privati e in cui di recente si sono verificati due incidenti, per fortuna non gravi.

fonte: MUOVERSIWEB by ATAF


e chiediti perchè la privatizzazione inglese, che tu credevi tanto efficace, è fallita!

juve 11-18-2006 09:50 AM

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Originally Posted by tiolucas73
ovvio,se c'è concorrenza!! ma se uno è monopolista, fa quello che vuole....intendi? c'è una certa differenza....mangia sta minestra o salta sta finestra....;)

ma che cavolo dici???più monopolista dello stato crntrale non vi è nulla!!!non ricominciare con le droghe :o :o

tiolucas73 11-18-2006 10:29 AM

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Originally Posted by juve
ma che cavolo dici???più monopolista dello stato crntrale non vi è nulla!!!non ricominciare con le droghe :o :o



vabbè....se non riesci a capire, fa niente...ci sono abituato....:)

juve 11-18-2006 11:00 AM

Quote:
Originally Posted by tiolucas73
vabbè....se non riesci a capire, fa niente...ci sono abituato....:)

scusa ma forse non sono all'altezza della tua mente eccelsa!!!

juve 11-18-2006 11:06 AM

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Originally Posted by tiolucas73
vabbè....se non riesci a capire, fa niente...ci sono abituato....:)

quando non sai più cosa dire ,rispondi così :cool: :cool: :cool: :cool:

king8 11-18-2006 01:47 PM

senza privatizzazione non c'è conocorrenza, quindi niente stimoli per migliorare il servizio... logico che poi si trovano i topi :D

Corvinus 11-18-2006 01:57 PM

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Originally Posted by juve
ma che cavolo dici???più monopolista dello stato crntrale non vi è nulla!!!non ricominciare con le droghe :o :o

un monopolista è un monopolista.
e lo stato non è il peggior monopolista.

i problemi ci sono, ma sulle ferrovie il discorso è molto complesso.
La concorrenza sulle ferrovie??? ma che vuol dire?

vuol dire che se sono a milano scelgo tra 3 compagnie di linee ferrate per andare a roma?? :eek: :eek: :eek:

gli esiti delle privatizzazioni in italia sono stati quello che vedono tutti...autostrade docet...

io sono si per privatizzare..ma iniziamo a capire cosa abbiamo sbagliato privatizzando le altre imprese, correggiamo gli errori e pensiamo a come fare questa.

nacus 11-18-2006 02:00 PM

era un po' che juve non "discuteva" con tio....

king8 11-18-2006 02:06 PM

con la privatizzazione c'è una lotta per avere il monopolio... e ogni società ha stimoli per mgliorare... forse concorrenza non era la parola + adatta è questo il concetto che intendevo...

Corvinus 11-18-2006 02:21 PM

Quote:
Originally Posted by king8
con la privatizzazione c'è una lotta per avere il monopolio... e ogni società ha stimoli per mgliorare... forse concorrenza non era la parola + adatta è questo il concetto che intendevo...

Se uno si compra la linea milano roma, perchè dovrebbe migliorarla?
se è sua e tu vuoi andare in treno da roma a milano o ti servi da lui oppure vai a piedi....
non riesco a capire i suoi interessi a migliorarla.
la concorrenza sarebbe al più con gli aerei...

in questo senso se ne può parlare, solo che in italia ciò che è stato privatizzato non ha avuto grandi miglioramenti...

king8 11-18-2006 02:23 PM

Quote:
Originally Posted by Corvinus
Se uno si compra la linea milano roma, perchè dovrebbe migliorarla?
se è sua e tu vuoi andare in treno da roma a milano o ti servi da lui oppure vai a piedi....
non riesco a capire i suoi interessi a migliorarla.
la concorrenza sarebbe al più con gli aerei...

in questo senso se ne può parlare, solo che in italia ciò che è stato privatizzato non ha avuto grandi miglioramenti...

si ma se il servizio non è buono no è detto che la compagnia resti sempre quella... è questo che intendo... deve migliorarsi o le soffiano il posto...

sivori87 11-18-2006 02:29 PM

prendo il treno napoli - roma due volte a settimane...studio lì

privatizzare trenitalia significherebbe trasformare un monopolio pubblico (che in quanto monopolio è cosa becera in un'economia di mercato), in un monopolio privato (cosa ancor più becera). in italia abbiamo avuto l'esempio di telecom (che sfruttando il monopolio sulle infrastrutture, da azienda ormai privata, impone i prezzi che vuole impedendo anche la libera concorrenza) e delle autostrade (continui rincari ai caselli e scarsa manutenzione per aumentare gli utili)
allora nella scala delle cose peggiori che si possono verificare nel nostro sistema bisogna inserire

1) privatizzazione di enti o aziende pubbliche che, cedute a soggetti privati in una posizione di monopolio, governano il mercato a proprio piacimento massacrando il consumatore (telecom, autostrade)....E POI C'E' ANCORA GENTE CHE PARLA DI LIBERO MERCATO!

2) monopolio esclusivo statale che, in quanto tale, restringe il mercato colpendo il consumatore anche se, naturalmente, in forma mInore rispetto ad un'azienda privata

alla luce di tutto ciò ritengo che la migliore soluzione sia quella di accostare all'azienda pubblica (che cmq non deve essere privatizzata), aziende private che possano aprire il mercato e favorire i consumi

un'ultima considerazione....è vergognoso che un'azienda come trenitalia che di fatto ha il monopolio assoluto sul trasporto su rotaie in italia riesca a lavorare in perdita...è davvero un monumento all'incompetenza gestionale

EUROSTAR TRATTA NAPOLI ROMA 22 EURO. ora vogliono alzare perfino i prezzi...si arriverà al punto in cui converrà andare con la macchina (il costo attualmente tra benzina ed autostrada è di circa 35 euro) e a quel punto tranitalia potrà fare tutti i rincari che sta promettendo in questi giorni tanto a me e a parecchie altre persone non ci vedrà più!!!

Corvinus 11-18-2006 03:06 PM

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Originally Posted by king8
si ma se il servizio non è buono no è detto che la compagnia resti sempre quella... è questo che intendo... deve migliorarsi o le soffiano il posto...

ciò che chiedi tu è tutto tranne una privatizzazione, chiedi cioè che le linee vengano date in gestione per periodi limitati con una analisi che ne valuti la gestione prima di riconfermarla.
questo è quello che credo di avere capito..e detto così non è poi tanto male.

king8 11-18-2006 03:21 PM

Quote:
Originally Posted by Corvinus
ciò che chiedi tu è tutto tranne una privatizzazione, chiedi cioè che le linee vengano date in gestione per periodi limitati con una analisi che ne valuti la gestione prima di riconfermarla.
questo è quello che credo di avere capito..e detto così non è poi tanto male.

intendo a una società si affida una linea, se va bene si lascia così sennò si cambia... non proprio privatizzazione completa, una via di mezzo... basta che non ci sia più iìun dominio economico da parte dello stato e basta...

juve 11-18-2006 05:57 PM

Quote:
Originally Posted by Corvinus
un monopolista è un monopolista.
e lo stato non è il peggior monopolista.

i problemi ci sono, ma sulle ferrovie il discorso è molto complesso.
La concorrenza sulle ferrovie??? ma che vuol dire?

vuol dire che se sono a milano scelgo tra 3 compagnie di linee ferrate per andare a roma?? :eek: :eek: :eek:

gli esiti delle privatizzazioni in italia sono stati quello che vedono tutti...autostrade docet...

io sono si per privatizzare..ma iniziamo a capire cosa abbiamo sbagliato privatizzando le altre imprese, correggiamo gli errori e pensiamo a come fare questa.

ma chi ha parlato di concorrenza sulle ferrovie??si fa un discorso generale,e comunque lo stato è il peggior monopolista!!ABBASSO LO STATO CENTRALISTA!!!!


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