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-   -   Caso Travaglio: la verità fà paura e la Rai si cala le braghe per Berlusca (https://www.coolstreaming.us/forum/a/154531-a.html)

sefirothmorpheus 05-14-2008 11:59 AM

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Originally Posted by corso
anche berlusca e` sempre uscito da tutte le denunce indenne


non è vero! :rolleyes: :cool: ;)

ABNormal 05-14-2008 12:46 PM

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Originally Posted by corso
anche berlusca e` sempre uscito da tutte le denunce indenne eppure i suoi oppositori lo giudicano colpevole di tutto. se e` indigente il berlus e` colpevole anche travaglio. mandiamoli entrambi in cina.

con una piccola differenza: il processo contro travaglio si è concluso con una sentenza. alcuni processi contro berlusconi sono stati chiusi per decorrenza dei termini processuali (grazie leggi ad hoc fatte con imbarazzante validità retroattiva) e/o con derubricazione del reato penale per trasformazione da penale ad amministrativa sempre a procedimento in corso.
io la differenza tra il modo di uscire indenne di un travaglio (che addirittura fu risarcito invece di dover risarcire) e quella del lidèr minimo la vedo, eccome.

ABNormal 05-14-2008 01:03 PM

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Originally Posted by ac171073
Non sarebbe una cattiva idea... e magari sulla stessa nave ci mettiamo Schifani e Fini, Santoro, Luttazzi e quel fulgido esempio di giornalismo di militanza che e' Floris ("Ballaro' ") ;) ;)

se quell'acquetta moscia di floris è giornalismo militante non immagino neanche cosa tu possa intendere come giornalismo moderato.... giuliano ferrara?
questa è la cosa che mi preoccupa più dell'attuale situazione italiana e che è il vero successo del berlusconismo.
aver spostato l'asse del consesso democratico da quelli che una volta erano il Psdi o Pri fino alle forze quali Forza Nuova. tutto ciò che è leggermente a sinistra (dalla vera socialdemocrazia ai comunisti) sono stati messi fuori gioco (e non parlo, si intenda bene, a livello di risultati elettorali) dal diritto di parola.
un tg3, che ha un direttore della margherita, è chiamato "comunista" da anni. la margherita! rosy bindi COMUNISTA! la iervolino (quella che da ministro della sanità vietò un opuscolo di Lupo Alberto che, per combattere l'AIDS, proponeva i preservativi e non la castità e l'astinenza!) è COMUNISTA!
è stata la classica bugia detta un milione di volte (soprattutto in tv) diventata verità.
il "piano di rinascita democratica", ovvero il programma di sovversione della loggia massonica P2 era da sviluppare esattamente in questa forma e così è. siamo in quella società lì descritta e non era una riforma "democratica". poi può piacere o no, ma questa è la verità.

mimmo-44 05-14-2008 03:13 PM

Grazie ABnormal!!
 
per aver postato la risposta dovuta a AC171073.A parte che di giornalisti in Italia c"e" ne son ben pochi(QUELLI CON LE :rolleyes: :rolleyes: )Ma Caro AC171073 dove vogliamo mandare Emilio Fede,Bruno Vespa,Giuliano Ferrara,e tanti altri leccacool,tuoi preferiti??????visto che non ne hai menzionato uno di questi,che sei di parte lo posso capire,ma scegliere un escremento dal mucchio di letame non sta bene,A mio avviso, ogni giornale ha i suoi escrementi,son pochissimi quelli che si distinguono dalla massa!!!io penso che si possono contare su una mano sola! E" questo e"triste,ma per uno come te che e"abituato a convivere con un popolo che ti sorride mentre pensa il contrario di quello che esprime,e"normale che tu certe cose le vedi in modo diverso!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

romans 05-14-2008 04:55 PM

Travaglio ha fatto alcune dichiarazioni, tratte dal libro scritto con Gomez: “Se li conosci, li eviti” e da: “I complici” di Lirio Abbate e Gomez. Nessuno ha chiesto in questi mesi il ritiro dei libri. Perché?

Travaglio ha avuto il torto di fare le dichiarazioni in televisione. Milioni di italiani che non leggono i libri lo hanno potuto ascoltare. Il problema è nel media, non nel messaggio. RAISET è cosa loro. Di Beppe Grillo (non potrei dirlo meglio)

Un passaggio del libro, citato da Marco Travaglio in tv, nel quale si parla di Schifani

Ecco uno stralcio da «I complici», Fazi Editore, 2007

Peter Gomez, de «L’espresso», e Lirio Abbate, cronista dell’Ansa, che raccontano gli intrecci tra mafia e politica.

«Enrico tu sai da dove vengo e che cosa ero con tuo padre… Io sono mafioso come tuo padre, perché con tuo padre me ne andavo a cercare i voti vicino a Villalba da Turiddu Malta che era il capomafia di Vallelunga… Ora (lui) non c’è (più), ma lo posso sempre dire io che tuo padre era mafioso…». Una frase del genere, anche loro che per lavoro erano abituati ad ascoltare ogni giorno ore e ore d’intercettazioni, non l’avevano mai sentita. Sembravano le parole di un film. Dentro c’era tutto: la minaccia - «io sono mafioso» - il ricatto - «lo posso sempre dire io che tuo padre era mafioso» - i riferimenti ai capi storici di Cosa Nostra - Turiddu Malta, capofamiglia liberato dal carcere nel ’43 dagli americani - e la politica. Sì, la politica. Quella con la P maiuscola, perché Enrico era il figlio del senatore fanfaniano Giuseppe La Loggia: era Enrico La Loggia, dal 1996 al 2001 capogruppo di Forza Italia al Senato e poi ministro degli Affari Regionali nel governo Berlusconi.

IL BOSS DI VILLABATE
- Ma a pronunciare quelle parole non era stato un attore: a scandirle con voce forte e chiara era stato, appena un mese prima di finire in manette, l’avvocato Nino Mandalà. È il 4 maggio 1998. Quel giorno il boss di Villabate ****, verso le 11 del mattino, sulla Mercedes turbodiesel di un uomo d’onore grande e grosso, dalla folta barba scura. È l’auto di Simone Castello, l’imprenditore che, fin dagli anni Ottanta, per conto di Provenzano recapita i suoi pizzini in tutta la Sicilia. I carabinieri l’hanno imbottita di microspie perché sanno che parlare con Castello significa parlare direttamente con l’ultimo Padrino. Mandalà è su di giri. Le elezioni amministrative sono alle porte, nel direttivo provinciale di Forza Italia di cui fa parte c’è fermento, le riunioni per preparare la lista dei candidati si succedono alle riunioni. Gaspare Giudice lo ha consultato per trovare un uomo da presentare per la corsa al consiglio provinciale a Misilmeri, un paesino a pochi chilometri da Villabate.

SCHIFANI - Lui gli ha fornito un nome: all’ultimo momento però l’accordo è saltato, perché Renato Schifani, neoeletto senatore nel collegio di Corleone, «ha preteso, giustamente, che il candidato di Misilmeri alla provincia fosse suo, visto che Gaspare Giudice ne aveva già quattro», spiega Nino a Simone. (…) La sua prima piccola rivincita, Nino, se l’è comunque già presa. Il candidato proposto da Schifani si è presentato in paese ma è stato respinto in malo modo. Ridendo, Mandalà racconta di avergli detto a brutto muso: «Caro mio io non do indicazioni a nessuno, non mi carico nessuno, Misilmeri non è Villabate, è inutile che vieni da me. Di voti qui non ce n’è per nessuno…». La dura reazione del capomafia ha preoccupato i vertici di Forza Italia, tanto che Gaspare Giudice lo ha immediatamente chiamato: «Mi ha telefonato dicendo che stamattina a casa di Enrico La Loggia c’è stata una riunione. (C’erano) La Loggia, Schifani, Giovanni Mercadante (l’allora capogruppo di Forza Italia in Comune a Palermo, arrestato per mafia nel 2006) e Dore Misuraca, l’assessore regionale agli Enti Locali. (Giudice mi ha raccontato che) Schifani disse a La Loggia: «Senti Enrico, dovresti telefonare a Nino Mandalà, perché ha detto che a Villabate Gaspare Giudice non ci deve mettere più piede… e quindi c’è la possibilità di recuperare Mandalà, telefonagli…». Il mafioso è quasi divertito. Tanta confusione intorno al suo nome in fondo lo fa sentire importante. Alzare la voce con i politici è sempre un sistema che funziona. E, secondo lui, anche Renato Schifani ne sa qualcosa. Dice Mandalà: «Simone, hai presente che Schifani, attraverso questo (il candidato di Misilmeri)… aveva chiesto di avere un incontro con me, se potevo riceverlo. E io gli ho detto no, gli ho detto che ho da fare e che non ho tempo da perdere con lui. Quindi, quando ha capito che lui con me non poteva fare niente, si è rivolto al suo capo Enrico La Loggia che, secondo lui, mi dovrebbe telefonare. Ma vedrai che lui non mi telefonerà. Mi può telefonare che io, una volta, l’ho fatto piangere?».

LA CONSULENZA - Mandalà (…) torna con la mente al 1995, l’anno in cui suo figlio Nicola era stato arrestato per la prima volta. Accusa La Loggia di averlo lasciato solo, di averlo «completamente abbandonato», forse nel timore che qualcuno scoprisse un segreto a quel punto divenuto inconfessabile: lui e Nino Mandalà non solo si conoscevano fin da bambini, ma per anni erano anche stati soci, avevano lavorato fianco a fianco in un’agenzia di brokeraggio assicurativo (…). Il portaordini di Provenzano cerca d’interromperlo, sembra voler tentare di calmarlo: «Va bene, magari è il presidente (dei senatori di Forza Italia e non si può esporre)…». «D’accordo, però, dico, in una situazione come questa… Dio mio mandami un messaggio. (Poteva farlo attraverso) ’sto cornuto di Schifani che (allora) non era (ancora senatore), (ma faceva) l’esperto (il consulente in materie urbanistiche) qua al Comune di Villabate a 54 milioni (di lire) l’anno. Me lo aveva mandato (proprio) il signor La Loggia».

LA LOGGIA - «Poi, un giorno, dopo la scarcerazione di Nicola, (io e La Loggia) ci siamo incontrati a un congresso di Forza Italia. Lui mi dice: “Nino, io sai per questo incidente di tuo figlio…”. Gli ho detto: “Senti una cosa, tu mi devi fare la cortesia, pezzo di merda che sei, di non permetterti più di rivolgermi la parola”. Lui si è messo a piangere, si è messo a piangere, ma non si è messo a piangere perché era mortificato, si è messo a piangere per la paura. Siccome gli ho detto “ora lo racconto che tuo padre veniva a raccogliere con me daTuriddu Malta”, e l’ho fatto proprio per farlo spaventare, per impaurirlo, per fargli male, ’sto cretino, minchia, ha pensato che io andassi veramente a fare una cosa del genere. Vedi quanto è cornuto e senza onore…».

corriere.it


...quisquiglie "insignificanti",barzegole, pinzellacchere. :rolleyes:

mimmo-44 05-14-2008 05:41 PM

Caro Romans!!!
 
voglio vedere dopo questo tuo post cosa scrivera"AC171073??? non credo che ha i paraocchi ma almeno qualcuno gli da delle delucidazioni!Se poi continua a persistere col suo attaccamento a questi miseri personaggi,non lo si puo" contrabbattere perche non vuol argomentare!!! :rolleyes: ;) ;)

ac171073 05-14-2008 05:51 PM

Quote:
Originally Posted by romans
Travaglio ha fatto alcune dichiarazioni, tratte dal libro scritto con Gomez: “Se li conosci, li eviti” e da: “I complici” di Lirio Abbate e Gomez. Nessuno ha chiesto in questi mesi il ritiro dei libri. Perché?


Grazie Romans, per avermi fatto conoscere questa grande pagina di letteratura... probabilmente io non avrei mai comprato un libro di Travaglio o dei suoi colleghi/amici, ma in questo modo ho potuto constatare che faccio benissimo a non comprarli.
E' la stessa identica "merce" del video che vi ho postato io. Spogliamo il racconto dalle elucubrazioni e dai commenti piu' o meno personali dell'autore, togliamo tutto cio' che e' opinione e lasciamo i FATTI... e a questo punto spiegatemi... dove sta scritto che Schifani e' mafioso? Dov'e' lo scoop? Dove sono le prove delle sue collusioni? Fatemele vedere, perche' io proprio non le ho trovate... solo chiacchiere, chiacchiere e ancora chiacchiere... condite di qualche commento spiritoso (o che vorrebbe esserlo)... ma che ridicola 'sta gente. Se ne vadano tutti a fare i giornalisti-verita' in Cina, come qualcuno ha proposto.

romans 05-14-2008 06:08 PM

Quote:
Originally Posted by ac171073
Grazie Romans, per avermi fatto conoscere questa grande pagina di letteratura... probabilmente io non avrei mai comprato un libro di Travaglio o dei suoi colleghi/amici, ma in questo modo ho potuto constatare che faccio benissimo a non comprarli.
E' la stessa identica "merce" del video che vi ho postato io. Spogliamo il racconto dalle elucubrazioni e dai commenti piu' o meno personali dell'autore, togliamo tutto cio' che e' opinione e lasciamo i FATTI... e a questo punto spiegatemi... dove sta scritto che Schifani e' mafioso? Dov'e' lo scoop? Dove sono le prove delle sue collusioni? Fatemele vedere, perche' io proprio non le ho trovate... solo chiacchiere, chiacchiere e ancora chiacchiere... condite di qualche commento spiritoso (o che vorrebbe esserlo)... ma che ridicola 'sta gente. Se ne vadano tutti a fare i giornalisti-verita' in Cina, come qualcuno ha proposto.


Non so chi disse: non discutere con uno stupido, chi vi ascolta potrebbe non capire la differenza.



p.s. dimenticavo, io non ti considero affatto uno stupido.

sefirothmorpheus 05-14-2008 06:09 PM

Quote:
Originally Posted by ac171073
Ma non Ferrara e Mentana, che sono due eccellenti giornalisti (soprattutto il primo).


anche emilio fede era un bravo giornalista quando fondò

HURRà JUVENTUS! :eek: ;)

poi venne il nano... e sappiamo tutti come andò a finire!
anche vespa è un buon giornalista... ma quando vede il nano è come quando un credente vede un'immagine che gli ricorda la mado.nna e grida al miracolo!
ferrara è la stessa cosa... anzi peggio... lui un buon giornalista non lo è mai stato! :p

p.s.
a proposito di fede... a me hanno insegnato che nella vita si può cambiare tutto... persino la propria mamma...

MA NON LA SQUADRA DEL CUORE!
e con questo chiudo! ;)

edit
chiedo scusa ad ac... senza volerlo ho canellato l'ultima parte del suo post e non la riesco + a recuperare... era una risposta a mimmo in cui diceva di mandare in cina fede, rossella e non ricordo chi altro... poi finiva con la frase da me quotata... ho cliccato su edit e non su quote per questo si è cancellata... scusa ancora ac! :o

alma 05-14-2008 06:09 PM

Riuniti per una partita a tresette col morto...immagino?


Malcom1875 05-14-2008 06:22 PM

Quote:
Originally Posted by corso
:D :D :D

e` il nostro lassativo :D :D :D
quando vogliamo portare l`esempio di qualcuno che viaggia col paraocchi adesso sappiamo chi utilizzare. :p la rai e` pubblica malcolm, ci sei o ci fai?? pubblica. :rolleyes:


Appunto: se Travaglio vuole andare su RaiTre a dire che Schifani è un presidente del Senato di basso rilievo, rispetto ai suoi più illustri predecessori perchè è amico di qualche mafioso, ha il diritto di dirlo e noi il diritto di conoscere la sua opinione: chiamasi pluralismo di informazione!

Malcom1875 05-14-2008 06:34 PM

Quote:
Originally Posted by ac171073
Malcom, ma tu sai esattamente cosa ha detto Travaglio nella trasmissione di Fazio? Sai quali sono i fatti "contestati" a Schifani, e come sono andate realmente le cose? Visto che parli di "societa' di Schifani indagata per associazione mafiosa", mi sa tanto di no...

Nel 1979, Schifani entra come socio in una piccola societa' di brokeraggio a cui partecipano anche un certo Nino Mandala' e un certo Benny d'Agostino. Una roba da pochi milioni di lire di allora, un tentativo di "sfondare" da parte di tre ragazzi giovani. Mandala' e d'Agostino all'epoca non hanno niente a che fare con la mafia, sono due ragazzi qualsiasi e completamente incensurati. Schifani esce dalla societa' un paio d'anni dopo per dedicarsi ad altro, e da allora non ha piu' rapporti con quei personaggi. Nel 1998, i due sono stati condannati per collusione con la mafia, per fatti ampiamente successivi rispetto a quando erano amici di Schifani. Tant'e' che nessuna procura ha mai pensato neanche di indagare Schifani per questa vicenda, tanto e' insignificante.

Questo e' lo "stile" di Travaglio: prende pezzi di realta', li modella un po', smussa le cose che non vanno bene per i suoi scopi, aggiunge un po' di sensazionalismo qua e la', ed ecco il grande SCOOP... che spesso e' una colos**** fesseria, senza alcun fondamento reale.

Il motivo per cui TUTTI (a destra e anche buona parte della sinistra) si sono arrabbiati per l'ultima uscita di Travaglio da Fazio, e' che il nostro "giornalista verita' " ha gettato fango in faccia alla seconda carica dello Stato (puo' esserti simpatico o no, ma e' comunque sempre la seconda carica dello Stato), senza contradditorio e senza alcuna smentita, basandosi su una propria libera interpretazione dei fatti, inventandosi DI SANA PIANTA accuse che NON HANNO NESSUN VALORE. Questo e' inaccettabile, ed in particolare e' inaccettabile su una tv pubblica come la Rai. Un Pinco Pallino qualsiasi (anche se si chiama Marco Travaglio) non puo' andare in televisione a sparacchiare le sue sentenze basate su interpretazioni personali (ed opinabili) dei fatti. Altrimenti e' il Far West, e non siamo piu' in uno Stato di diritto.

O sbaglio?


Mandalà è stato il maggior reggente della latitanza di Provenzano che durava dal 1962!
Altri soci di Schiafani erano concussi con "Cosa Nostrra".
Ma il punto non è questo: Travaglio è stato travisato. Non ha detto che Schifani è mafioso ma solamente che non essendo capace di scegliersi le amicizie non ha lo spessore per essere presidente del Senato (che sostituisce il Presidente della repubblica in sua assenza ndr), spessore politico che invece avvano quasi tutti i suoi predecessori. Una semplice critica.
Il servizio pubblico non può cenurare opeggio modificare le opinioni altri a piacimento di certi politici.
Ti faccio notare che nessuno ha smentito le affermazioni di Travaglio!

breunzo 05-14-2008 07:28 PM

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Originally Posted by ac171073
Grazie Romans, per avermi fatto conoscere questa grande pagina di letteratura... probabilmente io non avrei mai comprato un libro di Travaglio o dei suoi colleghi/amici, ma in questo modo ho potuto constatare che faccio benissimo a non comprarli.
E' la stessa identica "merce" del video che vi ho postato io. Spogliamo il racconto dalle elucubrazioni e dai commenti piu' o meno personali dell'autore, togliamo tutto cio' che e' opinione e lasciamo i FATTI... e a questo punto spiegatemi... dove sta scritto che Schifani e' mafioso? Dov'e' lo scoop? Dove sono le prove delle sue collusioni? Fatemele vedere, perche' io proprio non le ho trovate... solo chiacchiere, chiacchiere e ancora chiacchiere... condite di qualche commento spiritoso (o che vorrebbe esserlo)... ma che ridicola 'sta gente. Se ne vadano tutti a fare i giornalisti-verita' in Cina, come qualcuno ha proposto.


Ma guarda che nessuno ha parlato che Schifani è un mafioso, ma ha frequentato (e non ha detto neanche che è stato socio in affari di) mafiosi, questi purtroppo sono fatti e non opinioni. Tra l'altro Travaglio ha ripreso un libro scritto da Abbate che giustappunto è sotto scorta per quello che scrive. Ha detto che, se le cose che questo signore ha scritto, non sono vere, almeno abbiano il coraggio di dirgli che è un mascalzone, ma credo che non lo faranno mai. E queste cose le ha ammesse anche Schifani davanti al giudice, che era socio in affari del boss di Villabate, di Enrico La Loggia (non so se è ancora senatore), di Benny D’Agostino (imprenditore amico, per sua ammissione, del boss Michele Greco, condannato in concorso esterno in associazione mafiosa) e Giuseppe Lombardo (amministratore delle società dei cugini Ignazio e Nino Salvo, i famosi esattori di Cosa Nostra, boss della famiglia di ****mi). Inoltre nello stesso Comune sciolto per mafia, Schifani ne era il consulente per l'urbanistica. Così anche l'ex ministro della giustizia Mastella, insieme a Cuffaro, testimone di nozze del boss Campanella, sempre di Villabate, stessa cosa il nuovo ministro della giustizia, Alfano, è stato alle nozze della figlia del boss di Palma di Montechiaro, che lo ha affettuosamente baciato. Il video è stato acquisito dalla Procura di Palermo. Penalmente sono tutte cose irrilevanti, ma è giusto saperle, anche perchè ci sono commercianti e imprenditori che pagano il pizzo e c'è gente che non capisce perchè continuano a pagarlo.

mimmo-44 05-14-2008 11:10 PM

Dalle mie parti c"e"un detto!!!
 
A lava" a cape o ciuccio se perde o tiempe e o sapone!!! :D :rolleyes: ;) :D

ac171073 05-15-2008 04:26 AM

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Originally Posted by sefirothmorpheus
chiedo scusa ad ac... senza volerlo ho canellato l'ultima parte del suo post e non la riesco + a recuperare... era una risposta a mimmo in cui diceva di mandare in cina fede, rossella e non ricordo chi altro... poi finiva con la frase da me quotata... ho cliccato su edit e non su quote per questo si è cancellata... scusa ancora ac! :o


No problem ;)


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