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pietrosanero 06-19-2008 03:53 PM

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Originally Posted by petrescu
a mio avviso non esistono scuole completamente inutli. il problema fondamentale è che uno comincia a scegliersi il futuro a 14 anni.

mah si...è tutto organizzato male!

in ogni caso io alla mia maturità copiai l'impossibile :D :D :D ahhhhh come giocano le commissioni interne :rolleyes: :D :D :D

PS per un posto sicuro (comune,regione,provincia) piu che il titolo di studio :rolleyes: serve una bella condanna,qualche mesetto in carcere :rolleyes: e poi il lavoro lo trovi sicuro :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

corso 06-19-2008 05:26 PM

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Originally Posted by pietrosanero
mah si...è tutto organizzato male!

in ogni caso io alla mia maturità copiai l'impossibile :D :D :D ahhhhh come giocano le commissioni interne :rolleyes: :D :D :D

PS per un posto sicuro (comune,regione,provincia) piu che il titolo di studio :rolleyes: serve una bella condanna,qualche mesetto in carcere :rolleyes: e poi il lavoro lo trovi sicuro :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


o un bella tossicomania di comodo :D :D :D :D

ac171073 06-19-2008 05:26 PM

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Originally Posted by sefirothmorpheus
fermate il mondo voglio scendere... quelli sarebbero gli esami di stato di matematica o esercizi per la 3a media? :confused: :eek:


Confermo. Rispetto a quando ho fatto la maturita' scientifica io (si parla di una quindicina di anni fa), il livello di difficolta' e' sceso in maniera ridicola...

Il problema sai qual e'? Che e' sceso di pari passo anche il livello medio di preparazione degli studenti... anzi, forse e' sceso ancora di piu'... te lo dico io che ho toccato con mano la situazione degli studenti universitari negli ultimi anni, ed ho visto che escono dal liceo con un livello di ignoranza (soprattutto in matematica) spaventoso...

La chicca? Una studentessa che e' arrivata alla laurea in ingegneria (triennale), e che non sapeva neanche cosa fosse la funzione "valore assoluto di x"... roba da mettersi le mani nei capelli....... :( :(

petrescu 06-19-2008 05:42 PM

se c'è un problema, soprattutto in matematica a quanto pare, due sono le cose: o sono (siamo, mi ci metto pure io) scemi o qualcosa a livello didattico non va (e in più ci sono gli scemi)...scegliete voi la soluzione

ac171073 06-19-2008 06:19 PM

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Originally Posted by petrescu
se c'è un problema, soprattutto in matematica a quanto pare, due sono le cose: o sono (siamo, mi ci metto pure io) scemi o qualcosa a livello didattico non va (e in più ci sono gli scemi)...scegliete voi la soluzione


La seconda che hai detto ;) ;)

Ogher 06-19-2008 06:38 PM

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Originally Posted by petrescu
se c'è un problema, soprattutto in matematica a quanto pare, due sono le cose: o sono (siamo, mi ci metto pure io) scemi o qualcosa a livello didattico non va (e in più ci sono gli scemi)...scegliete voi la soluzione

secondo me è un concorso di colpe: gli studenti prendono alla leggera la materia ("non serve a niente sta roba..." "è difficile" ecc) e i professori per non ritrovarsi una classe completamente insufficiente fanno spiegazioni terra terra e non approfondiscono più di tanto

petrescu 06-19-2008 06:44 PM

il concorso di colpe c'è al 100%, ma io addosserei più colpe sulla didattica.

spiegare la matematica con formule e scazzature non va bene. il mio prof. spiegava la matematica fecendo battute e ridendo ed era considerato (dai colleghi) il migliore. era una gioia assistere alle sue lezioni.

la filosofia insegnata a scuola fa schifo: quella è storia della filosofia. il 16enne se ne "fotte" di cosa pensavano questo e quello. il 16enne vuole risposte alle problematiche che gli si pongono. quella è filosofia.

e potrei continuare con ogni materia...

alma 06-19-2008 06:53 PM

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il 16enne se ne "fotte" di cosa pensavano questo e quello. il 16enne vuole risposte alle problematiche che gli si pongono. quella è filosofia.

Strana affermazione.Spero ti sia scivolata per foga di sentire sulla didattica.
Il16enne se ne fotte?Diventerà schiuma.
Ma petre!Non ti par che ci voglia un metodo?Il 16enne se ne fotte della tavola di Mendeleev...,ma vuol che gli si insegni la chimica...

petrescu 06-19-2008 07:01 PM

mi sono mal spiegato. al 16 non interessa sapere chi pensa cosa, ma credo possa interessargli di più chi ha detto cosa su un problema della attuale società, su un problema personale.

non mi sarà mai utile il mito della caverna di platone, ma forse mi sarà utile sapere come nei secoli è stato affrontato un dato problema.

a scuola si fa storia della filosofia, ma si dovrebbe fare filosofia della storia

alma 06-19-2008 07:05 PM

Immaginavo.:)
Ma la filosofia della storia è o no filosofia?Il mito della caverna è o no relato all'esser umano ed i suoi interrogativi e conseguenti possibili risposte?
Qualcuno già lo sa ;)....vi scongiuro di acquistare "Platone e l'ornitorinco"

petrescu 06-19-2008 07:11 PM

sì, ma spiegato come una cosa a sè stante non significa nulla.

la scuola oggi è questa (e credo di averla fatta qualche anno dopo di te). spiega a compartimenti stagni e si stacca dalla realtà. la scuola oggi non insegna a vivere, ma pretende solo di riempire di nozioni (spesso inutili) ragazzi che, oggi più che mai, vivono in una società che esercita forti pressioni e prentende il massimo della preparazione da una parte e offre sballo come fosse acqua dall'altra.

il problema fondamentale è quello didattico a mio avviso. si vuole insegnare la tecnica per vivere, ma non la vita. andando più a fondo il problema è sociale e sradicarlo non è affatto facile.

anni fa i laureati si contavano sulle dita di una mano eppure si facevano gli stessi e identici lavori di oggi...qualcosa che non va c'è...o no?

alma 06-19-2008 07:23 PM

Son d'accordo.Era ovvio che intendevi la didattica quale maggior responsabile.
(La vita,purtroppo,non si insegna.Le cappelle degli altri non son mai state d'aiuto a nessuno.Son l'approccio ed il metodo che se insegnati posson forse far qualcosa.)

pietrosanero 06-20-2008 12:13 PM

scusate...mi è venuta una idea malata!
ma se io...diciottente che non ho fatto un caxxo tutto l'anno,faccio l'esame scritto e mi va male...vengo promosso con 60/100 o male che va vengo bocciato....se faccio ricorso non lo vinco a mani basse?
hanno sbagliato i testi della prima prova...della seconda prova...piu di così?

sefirothmorpheus 06-20-2008 12:31 PM

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Originally Posted by petrescu
spiegare la matematica con formule e scazzature non va bene.


come vorresti venga spiegata la matematica? con un libro di schopenhauer (giusto per restare in tema di filosofia)?

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Originally Posted by petrescu
il mio prof. spiegava la matematica fecendo battute e ridendo ed era considerato (dai colleghi) il migliore. era una gioia assistere alle sue lezioni.


forse adesso ti spieghi perchè di matematica ricordi poco :rolleyes: :p ;)

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Originally Posted by petrescu
la filosofia insegnata a scuola fa schifo: quella è storia della filosofia. il 16enne se ne "fotte" di cosa pensavano questo e quello. il 16enne vuole risposte alle problematiche che gli si pongono. quella è filosofia.


sapere cosa pensava quella persona non significa sapere come ha affrontato un determinato problema? e come puoi sapere se quel determinato problema ritorni nella società di oggi o del futuro? tutto è un eterno ritorno, diceva un mio caro amico... a buon intenditor :rolleyes: ;)

Quote:
Originally Posted by petrescu
e potrei continuare con ogni materia...


continuiamo... partendo da un presupposto fondamentale... non è esattamente così

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Originally Posted by petrescu
al 16 non interessa sapere chi pensa cosa


allo studente in genere non interessa sapere! :rolleyes:
partendo da questo presupposto... continuiamo ;) :p

petrescu 06-20-2008 07:23 PM

1. tutto va spiegato con il sorriso sulle labbra e la voglia di farsi capire, non con dogmi.
2. non ricordo nulla perchè non mi è mai piaciuta. avevo massimo 5 o 6, ma il professore non si mai azzardato (unico nella mia esperienza da studente) a denigrare chi non sapeva. come fa ad interessarti una materia se puntualmente il prof. si incaz.za, ti tratta come uno straccio, ecc.?
3. visto che parliamo di filosofia ti dico che allo studente interessa l'operazione inversa. partire dal problema e non dall'autore.
4. allo studente non interessa la scuola perchè la scuola italiana e uguale alla cacc.a, perchè è rimasta ai metodi di insegnamento di qualche decennio fa.
5. l'università, per la mia esperienza, un po' si salva (dal punto di vista dei professori e delle spiegazioni), ma i casi patologici ci sono ovunque. gente che sa di sapere e si vanta di questo non è adatta ad insegnare e ad occupare una posizione nella società civile.
6. tutto questo...secondo me, che non sono nessuno

EDIT:sono appena tornato a casa dopo aver fatto un esame.
35 minuti di domande (anche su argomenti non previsti nel programma...ma sono alla specialistica e ci può stare). risposto a tutto e comincia il dibattito:

Prof: 24 le va bene?
Io: 24? Sinceramente pensavo meglio. può spiegarmi il perchè?
Prof: la sua media non va oltre il 25
Io: sì, ma l'esame?
Prof: no, l'esame è andato bene. le posso mettere massimo 26.

Questa (non sempre ovviamente) è la scuola italiana....e funziona così sia all'università che altrove. Ti invogliano (ironico) a fare sempre meglio.


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