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-   -   G8 a Genova, vice questore Fournier: «la polizia ha infierito» (https://www.coolstreaming.us/forum/societa-e-politica/18751-g8-genova-vice-questore-fournier-la-polizia-ha-infierito.html)

juve 06-20-2007 01:21 PM

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Originally Posted by ABNormal
io? c'è un processo, fortemente osteggiato dalle destre, che cerca di stabilirlo.
c'è tal scajola che era ministro degli interni ed aveva la famosa carta bianca e che (vista la deposizione di cui in argomento) mentì quando negò qualsiasi arbitrio.
potrebbe dircelo gianfranco fini, che svernò in quei giorni in questura per seguire personalmente gli andamenti delle cose.
io? ci sarebbe dovuta essere una commissione di inchiesta ALLORA (ora è quasi inutile) ad appurarlo. ma si disse che tutto era stato fatto nelle regole e che non ci sarebbe stato bisogno: BUGIA.

io, come vedi, sono abituato a portare più "prove" che supposizioni: documenti, citazioni, fonti audio.
e attendo che qualcosa di più chiaro delle farneticazioni di scajola mi facciano capire perchè una polizia di uno stato sedicente democratico entri in un dormitorio, spappoli crani, testicoli (un ragazzo li ha persi entrambi per le botte) e, per giustificare l'accaduto, porti alla stampa delle molotov false che poi si è ammesso avessero fabbricato ad arte in questura.
io sono con la polizia, quella che protegge (o dovrebbe proteggere) noi persone perbene.
io sono contro quei cojoni dei blackblock.
ma sono furioso che quei giorni quei criminali siano stati praticamente ignorati e siano stati impartiti ordini di dirigere le forze dell'ordine in zone lontane a dove costoro si dirigevano.
sono desideroso di sapere perchè il corteo cosiddetto dei "cobas", certamente il più duro di quelli "legali", si sia trovato la polizia che sbarrasse una strada (un budello) dove il corteo era stato diretto secondo le direttive della questura e ai "militi" fu impartito l'ordine di caricare. chi dette l'ordine di caricare la gente che stava seguendo le direzioni concessegli? come mai ministro degli interni e viceministro, presenti davanti ai monitors della questura, hanno avallato (o voluto) una follia del genere?
come sai, non sono abituato a parlare a vanvera e di questo "dettaglio" ho documentazione: se vuoi (e mi lasci il tempo di ritrovarlo nei miei archivi) te lo metto a disposizione.
io sono contro quella testa di caxxo (RIP cmq) di carlo giuliani. fossi stato in quell'auto avrei cercato di difendermi dal linciaggio anche io.
in più penso che la polizia non si tocchi. ma la polizia non può, non deve MAI comportarsi come gli squadroni cileni.
io voglio sapere CHI abbia scelto gli uomini, chi li abbia diretti e chi abbia impartito loro quelle direttive criminali.
questo posso dirti; non mie spiegazioni fantasiose che avrebbero fondamenta nell'aria, quanto il livore che spesso contraddistingue le tue risposte.

amici? :rolleyes:
ABN

allora visto che fingi di non capire ti riformulo la domanda:perchè alla manifestazione dei metalmeccanici o al gay-pride polizia supertranquilla,mentre a genova hanno picchiato come dei fabbri??eppure sempre manifestazioni sono o no???vediamo se hai un pò di onestà oppure continui con i tuoi soliti discorsi.......

juve 06-20-2007 02:12 PM

Quote:
Originally Posted by tiolucas73
perchè? trova un post in cui parlato di te o chiunque altro direttamente come persona.....

ahuahuahuahuahuahauh!!!!!

ABNormal 06-20-2007 03:03 PM

Quote:
Originally Posted by juve
allora visto che fingi di non capire ti riformulo la domanda: perchè alla manifestazione dei metalmeccanici o al gay-pride polizia supertranquilla,mentre a genova hanno picchiato come dei fabbri??eppure sempre manifestazioni sono o no???vediamo se hai un pò di onestà oppure continui con i tuoi soliti discorsi.......

vuoi la mia ipotesi?
ok
perchè quei boia di fini, berlusconi, legajoli e scajola hanno voluto sondare, dopo poco aver stravinto le elezioni, se l'umore degli italiani era solo per un cambiamento o avrebbe accettato un giro di chiave nella porta delle libertà individuali.
un "prove tecniche di golpe", o "sondaggio di opinioni" (se preferisci) che per fortuna è andato loro male: la gente, la maggioranza della gente, non apprezzò quei metodi, anche in quei frangenti così estremi.

quello che successe è stato deciso a tavolino prima.
con la carica al corteo nonostante non avesse cambiato rotta
con blackblocks veri lasciati liberi addirittura di assaltare il carcere (filmato a tua disposizione)
con blackblocks falsi che escono dai commissariati (come sopra)
con la scelta di usare massicciamente non i nuclei del'antisommossa quanto della polizia carceraria (notoriamente addestrata alla mano dura con metodi "non ortodossi" e cmq non addestrati al movimento per strade) preferita alle forze "tradizionali" nelle stesse forze dell'ordine.

il governo ha voluto lo scontro e non ci voleva molto per capire che non era difficile ottenerlo.
la dimostrazione è che poco dopo a firenze analoga manifestazione "a rischio" condotta con direttive diverse portò le stesse persone a comportamenti diverse.

ecco, volevi la mia interpretazione dei fatti? l'hai avuta.
ma come avevo detto anche in precedenza, ha valore come opinione personale.
tu invece non mi hai spiegato, come mai, secondo la tua ottica, si decise di caricare il corteo nonostante continuasse a seguire le direzioni concessegli.
quindi tu hai voluto la mia libera interpretazione, io voglio che tu, attenendoti ai fatti, sappia portare una motivazione che sia compatibile con le regole di uno stato democratico.

ABN

zibibbo 06-20-2007 03:10 PM

si ma perchè avevano i caschi?? :D :p... abn levaci mano!!! ;)

ABNormal 06-20-2007 06:17 PM

cerco di spiegarmi meglio.
io penso che la polizia non sia pagata per arrestare chi delinque. arrestare, e non maciullare nel gruppo.
allego dei filmati:




con attenzione guardateli (se lo stomaco vi regge, talvolta).

ebbene:
chi diresse le forze dell'ordine? chi le spostò lontano dai black block e invece fece caricare i cortei autorizzati?
come mai i carabinieri, presenti innanzi al carcere di marassi, si allontanarono invece di caricare come hanno dimostrato di saper ben fare sui cortei ufficiali?
queste son le cose che a me non tornano proprio. io alla polizia impazzita non credo. io credo che qualcuno abbia diretto le operazioni secondo criteri che non sono quelli di arginare i black block.

ma prima di rispondere guardate e ascoltate con attenzione. il "se lo sono meritato evidentemente" non mi basta: mi sa tanto di "mi provocava" detto da uno stupratore nei confronti della vittima nei vecchi processi per violenza carnale.

travis bickle 06-20-2007 07:21 PM

Nonostante i video continueranno a sparare boiate... :rolleyes:

breunzo 06-20-2007 07:24 PM

Non ho ancora capito dalle immagini quali erano i teppistelli! ahahahahaha

Ma poi quando hanno assaltato il carcere c'erano delle camionette che all'inizio gironzolavano soltanto e poi se ne sono andate?

romans 06-20-2007 08:23 PM

Quote:
Originally Posted by breunzo
...quando hanno assaltato il carcere c'erano delle camionette che all'inizio gironzolavano soltanto e poi se ne sono andate?


che infami, l'han lasciati senza copertura :D

poi come diceva il pompiere, "con le altre macchine che bruciano abbian problemi, ci sono anarchici e la polizia non ci copre :eek: " ...che meraviglioso esempio di "rispetto" sono anarchici, che vuoi, in quanto tali loro rifiutano ogni forma di imposizione, quindi rispettano le loro scelte :D :D :p

Ho imparato la lezione, per non rischiare mazzate alla prossima manifestazione andrò vestito tutto di nero :) , pare che di fronte a questo colore la polizia si intenerisce e a volte solidarizza :p

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

p.s. qualche indizio sulla "regia" vera di tutto questo (qualcuno mi par chi abia dito che ste cose succedono solo al G8 ostrega :eek: )? Ho trovato questa chicca ;)

juve 06-20-2007 09:39 PM

Quote:
Originally Posted by ABNormal
vuoi la mia ipotesi?
ok
perchè quei boia di fini, berlusconi, legajoli e scajola hanno voluto sondare, dopo poco aver stravinto le elezioni, se l'umore degli italiani era solo per un cambiamento o avrebbe accettato un giro di chiave nella porta delle libertà individuali.
un "prove tecniche di golpe", o "sondaggio di opinioni" (se preferisci) che per fortuna è andato loro male: la gente, la maggioranza della gente, non apprezzò quei metodi, anche in quei frangenti così estremi.

quello che successe è stato deciso a tavolino prima.
con la carica al corteo nonostante non avesse cambiato rotta
con blackblocks veri lasciati liberi addirittura di assaltare il carcere (filmato a tua disposizione)
con blackblocks falsi che escono dai commissariati (come sopra)
con la scelta di usare massicciamente non i nuclei del'antisommossa quanto della polizia carceraria (notoriamente addestrata alla mano dura con metodi "non ortodossi" e cmq non addestrati al movimento per strade) preferita alle forze "tradizionali" nelle stesse forze dell'ordine.

il governo ha voluto lo scontro e non ci voleva molto per capire che non era difficile ottenerlo.
la dimostrazione è che poco dopo a firenze analoga manifestazione "a rischio" condotta con direttive diverse portò le stesse persone a comportamenti diverse.

ecco, volevi la mia interpretazione dei fatti? l'hai avuta.
ma come avevo detto anche in precedenza, ha valore come opinione personale.
tu invece non mi hai spiegato, come mai, secondo la tua ottica, si decise di caricare il corteo nonostante continuasse a seguire le direzioni concessegli.
quindi tu hai voluto la mia libera interpretazione, io voglio che tu, attenendoti ai fatti, sappia portare una motivazione che sia compatibile con le regole di uno stato democratico.

ABN

ma te sei fuori come un balcone,saresti capace di dire che gli incidenti di catania e la morte di raciti sono colpa della polizia!!!!!!ragazzi bisogna stare di più dalla parte delle istituzioni,anche se a volte sbagliano.Capisco che oggi è di moda dare contro lo stato e tutto ciò che esso rappresenta,ma attenzione che il rischio è grosso!!!Io ho 2 amici in polizia ed altri che sono frequentatori di centri sociali,e vi giuro che la parte sana sono i primi!!!!

travis bickle 06-20-2007 11:40 PM

E intanto De Gennaro....
 
Romano Prodi annuncia in Aula il cambio alla guida della polizia e subito si scatena la bufera. "E' stato concordemente convenuto che il capo della Polizia, De Gennaro, sarà sostituito nel suo incarico al termine del suo settimo anno di mandato", ha detto il premier. "Ennesimo atto di arroganza" gli ha subito risposto Pierferdinando Casini al quale non è bastata l'assicurazione giunta dal premier che il nuovo vertice della pubblica sicurezza sarànominato "consultando l'opposizione". Ma il ministro dell'Interno dice: "Polemiche fuori luogo".

"Ribadisco - ha continuato Prodi - la completa e totale fiducia nei confronti di De Gennaro, fiducia che gli ho personalmente riconosciuto anche in recenti occasioni in cui le forze di Polizia hanno dimostrato grandi capacità, compostezza e senso di responsabilità. Ed è assolutamente vero che questo è stato riconosciuto in ambito sia nazionale che internazionale".

Prodi poi ha spiegato che riguardo alla durata del suo mandato, "lo stesso dottor De Gennaro lo aveva messo a disposizione contemporaneamente alla nascita del mio governo". Da qui la decisione di confermare la fine del mandato alla scadenza del settennato. Prodi ha ribadito che "non c'è nessun problema di tensione tra il governo e gli apparati di sicurezza" ed ha confermato che la sicurezza è uno dei punti fondamentali dell'azione di governo.

Ma Pierferdinando Casini non ci sta. "Si sta procedendo alla rimozione del capo della polizia", ha detto Casini, e "la sinistra radicale ha ottenuto il suo scopo", dopo aver "dato vita ad una campagna di discredito nei confronti della polizia e dei suoi alti dirigenti proponendo ancora una volta una commissione di inchiesta sul G8 e destabilizzando le istituzioni del Paese con continui ricatti ai vertici dicendo che saranno rimossi". "Si tratta - ha concluso Casini - di un ulteriore atto di arroganza del governo".

"In un Paese civile - gli risponde il capogrupo del Prc al Senato, Giovanni Russo Spena - verrebbe considerato scandaloso esempio di arroganza non il normale avvicendamento, dopo sette anni, del Capo della Polizia, De Gennaro, ma il fatto che il medesimo Capo della Polizia sia rimasto imperturbato al suo posto dopo una vicenda gravissima, che ha scandalizzato tutto il mondo, come quella di Genova nei giorni del G8 e che ancora ci resti dopo la confessione dell'ex vicequestore Fournier". "Al presidente Casini - prosegue Russo Spena - ricordo che insistere perché emergano le specifiche responsabilità su quelle vicende non significa affatto delegittimare le forze di polizia. E', al contrario, un servizio reso alla democrazia e alle stesse forze dell'ordine, la cui immagine non deve essere macchiata dagli errori o dagli abusi di alcuni singoli dirigenti".

"Il Presidente del Consiglio - ha detto da parte sua Giuliano Amato - ha correttamente riferito che il prefetto De Gennaro aveva messo a disposizione il proprio mandato dall'inizio del nostro governo e che si era allora convenuto che tale mandato, non fissato da alcuna legge, potesse ragionevolmente durare quanto quello del Capo dello Stato". "E' stato giusto sottolineare che, quando si riterrà opportuno procedere all'avvicendamento - ha aggiunto il ministro - ciò venga fatto d'intesa con l'opposizione e guardando esclusivamente all'interesse del Paese". "Stando così le cose, considero qualsiasi polemica del tutto fuori luogo".
Fonte:La Repubblica

tiolucas73 06-21-2007 12:06 AM

Quote:
Originally Posted by juve
Io ho 2 amici in polizia ed altri che sono frequentatori di centri sociali,e vi giuro che la parte sana sono i primi!!!!


vallo a spiegare alla madre di questo ragazzo!!!
http://www.repubblica.it/2007/06/se...ndi-rinvio.html

e poi, tra la polizie e i centri sociali, c'è la gente "normale", ed i picchiati di Genova nel 99% dei casi appartengono a questo "gruppo"!!!!

breunzo 06-21-2007 01:18 AM

Sarebbe stato iscritto dopo una testimonianza dell'ex questore della città, Francesco Colucci
L'ipotesi di reato sarebbe quella di istigazione alla falsa testimonianza


Gianni De Gennaro indagato
nell'inchiesta sul G8 di Genova



ROMA - Il capo della Polizia, Gianni De Gennaro, è stato iscritto nel registro degli indagati dalla Procura di Genova nell'ambito dell'inchiesta sul G8, in particolare per quanto accaduto all'interno della scuola Diaz durante l'ultima notte del meeting. A quanto si è appreso, l'ipotesi di reato sarebbe quella di istigazione alla falsa testimonianza.

Il nome di De Gennaro sarebbe stato iscritto nel registro degli indagati in seguito a una testimonianza resa dall'ex questore di Genova, Francesco Colucci, nei primi giorni dello scorso maggio, il quale disse come teste di essersi sentito "un convitato di pietra" dopo l'arrivo, a Genvoa, del prefetto Arnaldo La Barbera, inviato dallo stesso De Gennaro.

La notizia del provvedimento segue di pochi giorni la deposizione del numero due del reparto mobile di Roma, Michelangelo Fournier, che lo scorso 12 giugno, in aula a Genova, davanti al pm Francesco Cardona Albini, aveva definito una "macelleria messicana" quel che vide all'interno della Diaz durante l'irruzione della polizia. Nuovo ribaltamento della tesi difensiva iniziale, che parlava di aggressioni agli agenti e del ritrovamento di picconi, sbarre di ferro e addirittura di due bottiglie moltov nella scuola. Molotov che poi, si è scoperto, erano state introdotte nel "dormitorio" dei no global da agenti di polizia.

L'atto della magistratura genovese, comunicata con avviso di garanzia al capo della Polizia, potrebbe aver accelerato la decisione politica di procedere a quell'avvicendamento alla guida del Dipartimento di Pubblica sicurezza che era stato ipotizzato da tempo.


Nel pomeriggio, alla Camera, rispondendo all'interrogazione del socialista Roberto Villetti che chiedeva l'istituzione di una commissione di inchiesta sui fatti di Genova, Romano Prodi aveva esortato ad attendere "che la giustizia prosegue serenamente nel suo lavoro". E aveva ricordato che sono ancora in corso due procedimenti giudiziari che vedono implicate le forze dell'ordine, uno che riguarda i fatti della caserma di Genova Bolzaneto, l'altro sui fatti della Diaz.

ABNormal 06-21-2007 10:33 AM

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Originally Posted by juve
ma te sei fuori come un balcone,saresti capace di dire che gli incidenti di catania e la morte di raciti sono colpa della polizia!!!!!!ragazzi bisogna stare di più dalla parte delle istituzioni,anche se a volte sbagliano.Capisco che oggi è di moda dare contro lo stato e tutto ciò che esso rappresenta,ma attenzione che il rischio è grosso!!!Io ho 2 amici in polizia ed altri che sono frequentatori di centri sociali,e vi giuro che la parte sana sono i primi!!!!

in primis: chi sta fuori tienitelo per la tua famiglia. ma visto che il tono della discussione è questo, andiamo con le danze.
dopo di che noto che non sai leggere, oltre che aver difficoltà a ragionare.
IO non do colpe alla polizia, ma a chi li ha diretti (i politici che vollero quel tipo di repressione).
mentre però io ti ho risposto, TU nicchi e non hai risposto alle mie richieste di TUO commento agli strani episodi che io ho documentato.
TU parli(/scrivi) di nulla sul nulla, io porto immagini, documenti audio a supportare le mie supposizioni.
che tu abbia due amici poliziotti chissenefotte. anche io ho avuto un amico (un gentiluomo) nella polizia e me ne sono fatte di canne con l'hashish sequestrato e "auto-distribuito" in commissariato tra gli agenti.
chiedi ai tuoi amici se in una città blindata com'era genova sia stato normale che le camionette davanti al carcere invece di ricevere rinforzi decidessero di lasciare un istituto di pena in balìa di eversivi.
chiediglielo. forse tu non sei capace di dar risposte che abbiano senso. fatti suggerire almeno.
Da ora, però, evita di rigurgitare offese gratuite se non hai come commentare i fatti. astieniti piuttosto, giacchè molti qui notano che sei incapace di addurre argomentazioni e lo mascheri con ingiurie ed attacchi.
sii capace di argomenti. finora sei solo "chiacchiere e distintivo"... anzi solo chiacchiere.

breunzo 06-21-2007 11:41 AM

nooooo ma le canne se le fanno solo ai centri sociali !!!!! Da una parte ci sono i bravi e dall'altra i cattivi mascalzoni ahahahahah come nei film e nei cartoni animati.

C'è un mio amico che sta nell'anti-droga e chi sa perchè lo hanno preso proprio in quel reparto ehehehe nei periodi di ferie porta certe palle di fumo!!!

travis bickle 06-21-2007 01:22 PM

Mastella e la Cdl all'attacco su De Gennaro...
 
Dopo l'annuncio della sostituzione a fine mandato, data ieri da Romano Prodi nel question time, e la notizia diffusa in serata dell'iscrizione del capo della Polizia nel registro degli indagati per le vicende del G8 di Genova, a difesa di Gianni De Gennaro scendono in campo ministri ed esponenti dell'opposizione, che sollevano contestazioni e perplessità dopo la convulsa giornata di ieri.

Il ministro della Giustizia Mastella avverte che si può procedere alla sostituzione del capo della Polizia solo attraverso un'intesa tra maggioranza e opposizione - come peraltro annunciato da Prodi - e, soprattutto, che va affidata a De Gennaro «una qualche responsabilità operativa» in un altro settore, con un «trattamento serio nei confronti di chi per sette anni, ha difeso le istituzioni».

«Bisogna scegliere un capo della Polizia, come hanno detto Prodi ed Amato, d'intesa con l'opposizione. Nell'eventualità di questa sostituzione - afferma Mastella - De Gennaro non può apparire, dopo i fatti di Genova, come un condannato per la sua azione, che è stata di grande correttezza, linearità, senso dello Stato e difesa delle istituzioni. Laddove anche d'intesa con De Gennaro si procedesse alla sostituzione del capo della Polizia, tutti dobbiamo farci carico ad affidare a De Gennaro una qualche responsabilità operativa da qualche altra parte».

Il presidente dei senatori di Forza Italia, Renato Schifani considera la vicenda De Gennaro «una ritorsione servita ai no global. Le parole di Prodi alla Camera e la simultanea inchiesta giudiziaria contro il Capo della Polizia, Gianni De Gennaro, configurano una vera e propria caccia all'uomo. Questa volta senza estintori e molotov, ma con armi non meno pericolose per la democrazia e la sicurezza del nostro Paese».

Solidarietà al capo della Polizia è stata espressa anche dall'ex presidente della Repubblica Cossiga che, con un biglietto lasciato nella segreteria, «intende così solidarizzare con tutte le forze dell'ordine, Polizia di Stato, Arma dei Carabinieri e Guardia di Finanza, che si trovano sotto il tiro del governo Prodi che, insieme a settori deviati della magistratura, vuole compiacere la piazza della sinistra radicale e dei movimenti, che è matrice della nuova eversione armata, ed anche il terrorismo di Hamas, di Hezbollah, dei Talebani e di Al Qaeda in quanto antiamericani e antisraeliani».

Ma quante caxxate sparano questi.... :confused: :mad: :eek:


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