Go Back   Forum > OT-Forum > Società e Politica

LOGIN / ENTRA

Register FAQ Live Now! Rules Live TV Arcade Search Today's Posts Mark Forums Read






Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes Translate
  #1  
Old 09-19-2007, 04:07 PM
breunzo breunzo is offline
Senior Member
 

Join Date: Oct 2005
Location: Serapo beach
Posts: 1,152
breunzo is on a distinguished road
Default

Lo studente immobilizzato: Lo sdegno da poche lire


Articolo preso da Luogocomune.net:

Lo sdegno da poche lire è una delle migliori armi dei media “di sinistra” (curioso, ma per la seconda volta in 24 ore torniamo a parlare di “Repubblica”), i peggiori e più subdoli gatekeepres del sistema, che denunciano il palazzo in nomen populi, raccogliendo facili applausi, su piccoli eventi tanto vistosi quanto innocui per la preservazione dello satus quo.

Per i pecoroni dei “grandi numeri”, come sappiamo, basta lo stadio alla domenica: una bella caterva di legnate fra curva nord e curva sud, e anche per questa settimana la preservazione del potere è assicurata. Per gli intellettuali, ovvero le quattordici menti pensanti sopravvissute in qualche modo all’Olocausto della Ragione, ci vuole invece qualcosa di più sofisticato: e lo sdegno da poche lire è una delle armi usate con maggiore frequenza.

E‘ il caso, ad esempio, dello studente della Florida “taserato” ieri dai poliziotti, mentre poneva domande scomode a John Kerry. Ecco l’episodio, ripreso e messo in onda dalle TV locali.



Allegando il video, ieri Repubblica titolava: “Studente fa domande scomode a Kerry - Arrestato e immobilizzato col Taser”.

Ma non è esattamente così. La percezione dell’evento è falsata, nel titolo di Repubblica (come in molti altri casi) ...

... da una sequenza logico-temp****e decisamente incompleta, che secondo Repubblica sarebbe questa:

1 - Studente pone domande scomode.
2 - Kerry balbetta
3 - Studente arrestato, condotto fuori
4 - Studente urla “che ho fatto?”
5 - Studente taserato
6 – Sdegno

Ma rispetto ai fatti reali, verificabili dallo stesso video, mancano altrettanti piccoli ma fondamentali passaggi intermedi:

1 - Studente pone una domanda scomoda.
2 - Kerry balbetta
2B (manca) – Studente incalza, e nonostante l’avviso aggiunge altre domande a Kerry, che è così ben felice di “non riuscire” a rispondere alla prima.
3 - Studente arrestato, condotto fuori.
3B (manca) – Studente si dimena, cerca di divincolarsi dalla stretta dei poliziotti.
4 – Sempre dimenandosi, studente urla “che ho fatto?”
4B (manca) – Poliziotto lo avvisa che se non si lascia portare fuori verrà “taserato”.
5 - Studente taserato
5B (manca) – ... poichè ha continuato a dimenarsi, nonostante l’avviso.
6 – Commento: Sdegno
6B (manca) – Studente se l’è cercata.

Nell’abbandonarsi al facile sdegno, infatti, c'è un problema di cui nessuno tiene conto: nei rapporti con la polizia, in America, ci sono delle precise “regole di ingaggio”, che tutti conoscono, e che vanno rispettate nelo stesso interesse del cittadino. Faccio un esempio:

Io vivo a Los Angeles, in una delle classiche “villette a schiera” che si vedono in mille film. Un giorno sento un elicottero girare in circolo sopra la casa, e contemporaneamente sento arrivare voci concitate dal giardinetto che sta sul retro. Esco a vedere cosa succede, e mi trovo davanti un individuo con in mano la pistola, puntata verso il basso. C’è un istante che si congela nel tempo, nel quale ci guardiamo negli occhi e ciascuno di noi si domanda “Chi ***** è questo qui?”. Nel frattempo noto che l’uomo tiene il dito fuori dalla “gabbia” del grilletto, appoggiato cioè sul lato della stessa, parellelo alla canna della pistola. A mia volta, tengo le mani bene in vista.

L’uomo alza l’altra mano e mi mostra un “badge” della polizia, mentre mi dice: “LAPD. Under cover. We’re chasing a suspect”. “Polizia di Los Angeles, in borghese. Stiamo inseguendo un ricercato”. Faccio due più due, calcolo l’elicottero, vedo che l’uomo ha un auricolare all’orecchio, e deduco che non stia mentendo. Ci rilassiamo tutti e due, gli dico “fate pure”, e rientro in casa chiudendo subito porte e finestre. Risulterà che stessero inseguendo un rapinatore, che pareva avesse scavalcato il muro di cinta posteriore, ma del quale a quel punto avevano perso le tracce.

Ora, nel momento in cui io sono uscito, se fossi stato armato, avrei potuto sparare tranquillamente in faccia al poliziotto in borghese, senza fare un solo giorno di prigione. In America infatti la regola è, per coloro che oltrepassano i limiti di una propietà privata, “First we shoot, then we ask questions”. Prima spariamo, poi facciamo le domande. A loro volta i poliziotti lo sanno, e sono particolarmente solleciti nel farti sapere chi sono e cosa fanno nel giardinetto di casa tua.

Se a mia volta invece avessi fatto una mossa repentina, o non avessi tenuto le mani bene in vista, era suo diritto puntarmi conto la pistola e ordinarmi di stendermi immediatamente a terra, a faccia in giù e con le braccia allargate sul terreno. Teoricamente, l’uomo che cercavano potevo anche essere io.

Non è certo il massimo della civiltà, ma queste sono le regole del gioco, e tutti le conoscono.

La stessa cosa vale per lo studente della Florida, che non poteva non sapere che in America NON ci si divincola quando la polizia ti tiene fermo, ti ammanetta o ti porta via. Se infatti tu fossi armato, potresti cercare di sparare a uno di loro, o accoltellarli, oppure potresti cercare di impadronirti della loro pistola, e quindi i poliziotti hanno tutto il diritto di ridurti al più presto all’impotenza fisica. Saranno dei fetenti finchè vuoi, ma di vite da spendere ne hanno una sola pure loro. E anche loro hanno figli da cui amano tornare a casa, la sera.

Ora, si può discutere sul fatto che sei poliziotti non riuscissero a ridurre all’impotenza lo studente senza bisogno di taserarlo, ma il ragazzo, visto nel video, non sembrava certo un anoressico, ed evidentemente, se hanno fatto ricorso al taser, è perchè non riuscivano ad ammanettarlo diversamente. Ma prima di usarlo lo hanno avvisato. Nel video si sente chiaramente.

Di fatto quindi lo studente ha sbagliato due volte: prima nell’ impedire a Kerry di (non) rispondere alla prima domanda, aggiungendone stupidamente altre, e offrendo così alla polizia un’ottima scusa per arrestarlo (poco prima lo avevano avvisato di tagliar corto, ma lui aveva continuato), e poi dimenandosi (resisting arrest), pur cosciente che in quel modo avrebbe obbligato i poliziotti a ridurlo all’impotenza con qualunque mezzo a disposizione.

E’ quindi sbagliato scrivere “Studente fa domande scomode a Kerry - Arrestato e immobilizzato col Taser”. Il titolo giusto doveva essere “Studente fa troppe domande a Kerry, e quindi viene arrestato. E siccome resiste all’arresto, viene pure taserato”. Ma a quel punto chi si “indignava” più?

Ancora una volta, quindi, è stata abilmente montata una notizia spostando l’attenzione su un falso problema, nel momento in cui quello vero - la mancata protesta di Kerry per le frodi elett****i – stava per venire a conoscenza del grande pubblico televisivo.

E’ facile, signori giornalisti, farci indignare col povero studentello disarmato che urla “don’t taser me, don’t taser me”. Perchè invece non indagate su quello che lo studente non è riuscito a sapere? Perchè John Kerry non ha protestato per le evidenti frodi elett****i dei repubblicani nel 2004?

Io la risposta credo di conoscerla, ma non ve la dico. E’ vostro compito quello di scoprirlo, e voi siete pure pagati per farlo.

Massimo Mazzucco


NOTA: Se si vuole contestare un grosso personaggio in pubblico, in America, questo è il modo di farsi portare via senza essere “taserato”, e facendo comunque sapere a tutti quello che pensi:



Questo invece è il modo di porre domande imbarazzanti a un big s*** come Rumsfeld, senza nemmeno farsi portare via. (In realtà c’è un istante in cui la security cerca di intervenire – non lo si vede ma lo si capisce, ma McGovern reclama semplicemente “Siamo in America” - riferendosi alla libertà di espressione - mentre lo stesso Rumsfeld in qualche modo è costretto a farlo rimanere, pagando così il giusto prezzo che McGovern intendeva fargli pagare. Un imbarazzo prolungato.



Grande Ray. Riuscire a fischiare un “non sequitur” a Rumsfeld non è male.

M.M.


Un secondo video dello studente “taserato”



http://www.luogocomune.net/site/mod...hp?storyid=2048

Last edited by breunzo : 09-19-2007 at 04:14 PM.


Reply With Quote
  #2  
Old 09-19-2007, 04:12 PM
jwllives jwllives is offline
Amministratore
 
jwllives's Avatar
 

Join Date: Apr 2005
Posts: 5,126
jwllives is on a distinguished road
Send a message via MSN to jwllives
Default

e scrivilo all'inizio che era un articolo di luogocomune...io credevo abitassi in florida in una villatta a schiera!
__________________
Il regolamento è importante, cercate di leggerlo e di rispettarlo.

LIVE EVENTS HERE!-LOOKING FOR A CHANNEL?-NEWBIE? READ THIS-RULES FOR OT

Grazie a tutti. Jwllives
In vino veritas...in fumo fantasia.

Last edited by jwllives : 09-19-2007 at 04:24 PM.


Reply With Quote
  #3  
Old 09-19-2007, 04:13 PM
breunzo breunzo is offline
Senior Member
 

Join Date: Oct 2005
Location: Serapo beach
Posts: 1,152
breunzo is on a distinguished road
Default

Quote:
Originally Posted by jwllives
e scrivilo all'inizio che era un articolo di luogocomune...io credo abitassi in florida in una villatta a schiera!


Magariii!!! ahahaha


Reply With Quote
  #4  
Old 09-19-2007, 04:22 PM
alma alma is offline
Moderator
 
alma's Avatar
 

Join Date: Nov 2005
Posts: 5,959
alma is on a distinguished road
Default

Anch'io! Ti sei salvato per un pelo da una pioggia di domande.
__________________
FreeIPTVforFreePeople
P2PTV?...incomincia da qua.
Perché non continuar così...e poi magari registrare?
Se hai domande...te lo cerco io
La (R)esistenza continua


Reply With Quote
  #5  
Old 09-19-2007, 05:47 PM
corso corso is offline
Senior Member
 
corso's Avatar
 

Join Date: Jan 2007
Location: RIO DE JANEIRO
Posts: 2,546
corso is on a distinguished road
Default

breunzo, sono in linea di massima con l'articolo del tuo post. puntualizzo solo sul fatto che le leggi usa vigenti sulle armi non sono' FEDERALI, ma statali. quindi ogni stato ha normative diverse. in florida (le villette a schiera fanno kakare) si e' meno severi con chi spara, ma per esempio a new york e wash d.c. rischi 10 anni. in tutti gli stati pero' vige la legge dell' eccesso di auto difesa e se spari per primo vai in GALERA. io ho ancora il porto d'armi generico della virgina e quello con permesso di porto di arma nascosta di new york, new jersey, rhode island. ho dovuto fare un corso specifico con esame finale e apparire davanti ad un giudice per spiegare IL PERCHE' volevo il permesso di portare un'arma nascosta. sono stato investigato da fbi e interpol.


Reply With Quote
  #6  
Old 09-23-2007, 05:18 PM
Malcom1875 Malcom1875 is offline
Senior Member
 

Join Date: Apr 2007
Location: Torino
Posts: 1,482
Malcom1875 is on a distinguished road
Send a message via MSN to Malcom1875
Default

Non sono d'accordo con l'articolo in quanto anche ponendo le parti mancanti non cambia il risultato:Kerry e la polizia americana sono delgi incivili!
Espriemere il proprio pensiero è un diritto Costituzionale e quindi ha comesso un reato chi glielo voleva imedire. Inoltre Kerry tace ma non ammonisce il ragazzo invitandolo a stare zitto,nessuno lo fà. Essendo quindi l'arresto illegale quello studente aveva secondo me il diritto di porre resistenza. Se una cosa del genere avvenisse in Italia si verrebe espulsi dal partito e lo studente avrebbe il diritto di denunciare Polizia e Politico.
Usare il Sater è stato un atto di violenza gratuita che andrebbe punito con il carcere.
Penso che anche in america non si possa arrestare la gente per aver fatto domande. Dove sta scritto che non posso intimare a Kerry di rispondere? E' mio diritto farlo e suo diritto insitere a fare scena muta la figura di merda che ne consegue4 (per lui): ma non è reato. E' reato ammonire chi fà domande. Non si può pensare che si sia esagerato per una domanda durata 30-40 secondi! E tutti hanno diritto a commentare una non risposta che piaccia opure no.
Quel ragazzo non se la è cercata affatto.
Inoltre il punto 3 è perzialmente falso:il ragazzo non mai stato portato fuori perchè non ci sono riusciti (almeno non prima del taseramento) inoltre lo avevano ammanettato che bisgno c'era di taserarlo anche se si dimenava? Bastava portalro fuori e poi liberarlo.
Le immagini si sono viste in tutti i tg è la polizia aha sbagliato. Se fosssi stato lì lo avrei aiutato,avrei sottratto un teser e lo avrei usato contro la polizia.

Last edited by Malcom1875 : 09-23-2007 at 05:31 PM.


Reply With Quote
  #7  
Old 09-24-2007, 09:36 PM
caneca80 caneca80 is offline
Senior Member
 

Join Date: Sep 2005
Posts: 162
caneca80 is on a distinguished road
Default

Secondo me il discorso è diverso e prendo in parte le difese di breunzo: se le forze ti dicono di stare fermo tu devi stare fermo, se uno poliziotto o simile ti tice "fermo o sparo" tu devi stare fermo. E' vero che erano 6 contro 1 ma, a quanto dice breunzo (io l'inglese non lo so ma nessuno l'ha contraddetto), l'avvertimento c'è stato per cui fatti suoi, anche se tutto sommato potevano anche evitare di usare il Taser.

Mi da fastidio il fatto che dica che siano i media di sinistra: "i peggiori e più subdoli gatekeepres del sistema, che denunciano il palazzo in nomen populi, raccogliendo facili applausi, su piccoli eventi tanto vistosi quanto innocui per la preservazione dello satus quo". Questo mi sembra un discorso TOTALMENTE falso, non è la sinistra che usa questi subdoli sistemi o almeno, di sicuro non solo, chiunque guardi le care reti mediaset se ne rende conto lo dico perchè mi capita spesso di guardare Studio Aperto ed è pieno di notizie come quella in questione ma ribaltata contro la sinistra.

Percui non prendiamoci più in giro "sono solo loro o gli altri" tutti usano le stesse schifose armi sia destra che sinistra per mettercela in quel posto e mangiare più soldi che possono.


Reply With Quote
  #8  
Old 09-25-2007, 12:09 AM
tiolucas73 tiolucas73 is offline
Moderatore
 

Join Date: Mar 2005
Posts: 2,900
tiolucas73 is on a distinguished road
Default

boh...c'era bisogno di tutto quel can-can? si staccava il microfono....punto, finita lì! ma si sa...uots-ammerican devono sempre fare gli esagerati!
__________________
FOOTBALAND
Tutto per il VERO tifoso...e molto altro!!
11/11/2008 Milano DatchForum..150 minuti di emozioni...grazie Francesco!


Reply With Quote
  #9  
Old 09-25-2007, 02:27 PM
breunzo breunzo is offline
Senior Member
 

Join Date: Oct 2005
Location: Serapo beach
Posts: 1,152
breunzo is on a distinguished road
Default

Quote:
Originally Posted by tiolucas73
boh...c'era bisogno di tutto quel can-can? si staccava il microfono....punto, finita lì! ma si sa...uots-ammerican devono sempre fare gli esagerati!


In linea di massima la penso come te...ma se gli altri ragazzi sono rimasti impassibili come se non fosse successo niente, significa che condividono quel modo di fare, lo considerano come normale. In questo caso posso non condividere ma li rispetto. Qualsiasi impostazione giuridica come può essere la pena di morte è legittima se è una decisione democratica se condivisa dalla maggioranza dei cittadini e non imposta dall'alto.


Reply With Quote
  #10  
Old 09-25-2007, 04:56 PM
Malcom1875 Malcom1875 is offline
Senior Member
 

Join Date: Apr 2007
Location: Torino
Posts: 1,482
Malcom1875 is on a distinguished road
Send a message via MSN to Malcom1875
Default

Quote:
Originally Posted by caneca80
Secondo me il discorso è diverso e prendo in parte le difese di breunzo: se le forze ti dicono di stare fermo tu devi stare fermo, se uno poliziotto o simile ti tice "fermo o sparo" tu devi stare fermo. E' vero che erano 6 contro 1 ma, a quanto dice breunzo (io l'inglese non lo so ma nessuno l'ha contraddetto), l'avvertimento c'è stato per cui fatti suoi, anche se tutto sommato potevano anche evitare di usare il Taser.

Mi da fastidio il fatto che dica che siano i media di sinistra: "i peggiori e più subdoli gatekeepres del sistema, che denunciano il palazzo in nomen populi, raccogliendo facili applausi, su piccoli eventi tanto vistosi quanto innocui per la preservazione dello satus quo". Questo mi sembra un discorso TOTALMENTE falso, non è la sinistra che usa questi subdoli sistemi o almeno, di sicuro non solo, chiunque guardi le care reti mediaset se ne rende conto lo dico perchè mi capita spesso di guardare Studio Aperto ed è pieno di notizie come quella in questione ma ribaltata contro la sinistra.

Percui non prendiamoci più in giro "sono solo loro o gli altri" tutti usano le stesse schifose armi sia destra che sinistra per mettercela in quel posto e mangiare più soldi che possono.



Condivido ciò che affermi eccetto la parte che ti ho messo in grassetto: parto del presupposto che la legge sia uguale per tutti ivi incluse le forze dell'ordine. Ne consegue che devono avere un motivo legalmente valido per dirmi sta fermo o sparo altrimenti sono io la vittima ed ho diritto di reagire per legittima difesa. Che poi a volte per non lasciarci la pelle sia meglio desistere per incazzarsi in un secondo momento nelle sedi opportune è un'altro discorso.
Io fossi stato quel ragazzo avrei fatto la stessa cosa dopo di che avrei querelato gli agenti,Kerry e il suo staff!


Reply With Quote
Reply







Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


>

All times are GMT +2. The time now is 12:20 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.0.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.