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  #21  
Old 07-20-2007, 07:00 PM
Malcom1875 Malcom1875 is offline
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Ma come f una striscia di 10mt di larghezza,fatta di pietre e 4 pezzi di mettallo a rovinare una valle? Intanto la ha 32 via tolto parecchi Tir da sotto casa...vedete di non sputare nel piatto dove mangiate.
Se ora la ferrovia della Val di Susa,come tutta la rete Italiana poco usata, dovuto al fatto che viaggaire intreno a volte e meno economico dell'autobus e dell'auto stessa.
Se Trenitalia si facesse furba o il Governo facesse qualcosa di pi il treno riespoloderebbe. In europa susatissimo ma in Italia sono allergici.
Ma un giorno potrebbeesserci una inversione di tendenza.
Fossi il Governo nella prosiima finaziaria r enderei deducibili dalla denuncia dei redditi le spese per il trapsorto pubblico sia ai privati che alle imprese,per rilanciarli. Con maggiori sconti per chi usa il treno rispetto ad altri mezzi.
La TAV secondo me utile per ridare una immagine alle Ferrovie Italiane. Non la vedo cos inquinante e se anche lo fosse verrebbe compensata dal minor numero di Tir su strada! Molti imprenditori qu in piemonte nemmeno sanno dell'esistenza della Autostrada Ferroviairia Alpina che gestisce i trapsortimerci Italia-Francia,molti vredono ancora che le sagome delle galleria non siano ancora state rifatte!!
Cari NO-Tav provate a fare pi informazione sulla linea tradizionale invece di arrampicarvi sugli specchi in questioni in cui siete competenti.
Ammesso per che la linea storica dal 2008 possa potenzialmente arrivare a 20 milioni di tollete di merci l'hanno,farla andare a manetta aumentere a disismisura l'usura dei rotabili con cnseguente aumento dei costi di manutenzione,ridurrebe la sicurezza e ridurrebbe il margine operativo per fare una offerta adeguata alla clientela. La TAV girerebbe si al 50% delle sue possibilit ma almeno avrebbe margini di miglioramento e bassi costi.


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  #22  
Old 07-20-2007, 08:09 PM
caneca80 caneca80 is offline
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Si ma il materiale che tirano fuori dal tunnel dove lo mettono? Nelle tue tasce forse?
L'autostrada e vero che toglie i TIR dalle strade ma e un vero schifo, l'hai mai fatta almeno che ne parli? Il pedaggio e un vero oltraggio per le condizioni in cui , quasi 10euro per fare circa 70 Km da torino a Bardonecchia.
E poi scusa una cosa un povero tapino di privato se vuole farsi un muro su un suo terreno deve fare un progetto con i fiocchi se vuole farselo approvare dal comune ( al meno da me e cosi), questi non sanno manco dove la Val Susa e vogliono fare un opera come quella? Ma lo sai che uno dei primi progetti era di farla tutta a cielo aperto da Torino a Susa e poi partire con il tunnel? Hai mai visto come e questa valle?
In ogni caso Noi Valsusini non la vogliamo e per loro A sara dura.

Dovranno sempre ricordarsi il 31 ottobre e l'8 dicembre 2005.

Last edited by yatta : 07-20-2007 at 08:11 PM. Reason: non serve strillare ... comprendiamo benissimo ...


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  #23  
Old 07-21-2007, 07:20 PM
Malcom1875 Malcom1875 is offline
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Si l'ho fatta la A32 per un pezzo qualche hanno f, cara come la A10 da Savona a Ventimiglia. Dove ci sono tunnel viadotti il padaggio costoso perch costosa la manutenzione di certe opere...ma cosa sarebbe la Liguria senza A10? che tra l'altro non sufficiente!
Tornando alla TAV il materiale di riuslta che poi e solo terra o quasi non verr smaltito in valle ma altrove.
Dal 1 gennaio del 2008 poi sar possibile per vettori privati far circolare treni passegggeri su RFI,cosa che gi avviene con le merci dal 1998 (pansiamo ai gruppi Cargo, Railion, ecc.
Ora se la cosa v a buon fine avremo pi treni in circolazione e la TAV sar necessaria!

Io sono stato a Bardonecchia 2 anni f e mi son fatto tutta la statale e ti posso dire che la valle ampia e farla a cielo aperto era possibile e a minor impatto ambientale ma voi avete detto no per non farla passare da Bardonecchia con la scusa degli espropri. Se dobbiamo dirla tutta non dimentichiamo nemmeno gli atentati degli squater contro i Pendolini Milano-Torino-Lione della Artesia a colpi di blocchi di cemento e tombini sui binari della linea della Val di Susa.

Se aveste accettato quel progetto ora si farebbe un tunnel di 18km a Bardoneecchia invece che uno di 53 a Susa!

Non siete stati capaci di fare porgetti alternativi validi,quindi con che faccia ve la prendete con LTF? Sapete dire solo no perch f parte dell'ideologia comunista dire no alle grandi opere basta. Non esiste un vero motivo ambientale.

Infine sappi che l'interesse colletivo nazionale deve prevalere su quello di una valle. Che poi anche la si facesse al trove roperste le balle altrove... gi si s. Moti dei NO Tav non sono manco valsusini....


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  #24  
Old 07-21-2007, 07:45 PM
tiolucas73 tiolucas73 is offline
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Join Date: Mar 2005
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Originally Posted by Malcom1875
Si l'ho fatta la A32 per un pezzo qualche hanno f, cara come la A10 da Savona a Ventimiglia. Dove ci sono tunnel viadotti il padaggio costoso perch costosa la manutenzione di certe opere...ma cosa sarebbe la Liguria senza A10? che tra l'altro non sufficiente!
Tornando alla TAV il materiale di riuslta che poi e solo terra o quasi non verr smaltito in valle ma altrove.
Dal 1 gennaio del 2008 poi sar possibile per vettori privati far circolare treni passegggeri su RFI,cosa che gi avviene con le merci dal 1998 (pansiamo ai gruppi Cargo, Railion, ecc.
Ora se la cosa v a buon fine avremo pi treni in circolazione e la TAV sar necessaria!

Io sono stato a Bardonecchia 2 anni f e mi son fatto tutta la statale e ti posso dire che la valle ampia e farla a cielo aperto era possibile e a minor impatto ambientale ma voi avete detto no per non farla passare da Bardonecchia con la scusa degli espropri. Se dobbiamo dirla tutta non dimentichiamo nemmeno gli atentati degli squater contro i Pendolini Milano-Torino-Lione della Artesia a colpi di blocchi di cemento e tombini sui binari della linea della Val di Susa.

Se aveste accettato quel progetto ora si farebbe un tunnel di 18km a Bardoneecchia invece che uno di 53 a Susa!

Non siete stati capaci di fare porgetti alternativi validi,quindi con che faccia ve la prendete con LTF? Sapete dire solo no perch f parte dell'ideologia comunista dire no alle grandi opere basta. Non esiste un vero motivo ambientale.

Infine sappi che l'interesse colletivo nazionale deve prevalere su quello di una valle. Che poi anche la si facesse al trove roperste le balle altrove... gi si s. Moti dei NO Tav non sono manco valsusini....


scusa, perch non offri il giardino di casa tua per un bell'inceneritore o un termovalorizzatore dove far portare e bruciare i rifiuti della campania? anche in questo caso prevarrebbe il benessere nazionale a quello del singolo coittadino!! magari ti darebbero pure una bella medaglia!!
Piena solidariet ai valsusini (si dice cos??) e no a opere inutili e costose!
pensassero a sistemare ci che gi esiste e cade a pezzi prima!
tanto, della TAV frega un **zzo ai politici (in generale, senza distinzioni.....) loro gi pensano a come spartirsi gli eurozzi in arrivo da bruxelles!!
e poi, anche gli spagnoli hanno i no-tav!
http://mediacenter.corriere.it/Medi...9c53b&navName=1
__________________
FOOTBALAND
Tutto per il VERO tifoso...e molto altro!!
11/11/2008 Milano DatchForum..150 minuti di emozioni...grazie Francesco!


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  #25  
Old 07-21-2007, 09:38 PM
caneca80 caneca80 is offline
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Join Date: Sep 2005
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Originally Posted by Malcom1875
Si l'ho fatta la A32 per un pezzo qualche hanno f, cara come la A10 da Savona a Ventimiglia. Dove ci sono tunnel viadotti il padaggio costoso perch costosa la manutenzione di certe opere...ma cosa sarebbe la Liguria senza A10? che tra l'altro non sufficiente!
Tornando alla TAV il materiale di riuslta che poi e solo terra o quasi non verr smaltito in valle ma altrove.
Dal 1 gennaio del 2008 poi sar possibile per vettori privati far circolare treni passegggeri su RFI,cosa che gi avviene con le merci dal 1998 (pansiamo ai gruppi Cargo, Railion, ecc.
Ora se la cosa v a buon fine avremo pi treni in circolazione e la TAV sar necessaria!

Io sono stato a Bardonecchia 2 anni f e mi son fatto tutta la statale e ti posso dire che la valle ampia e farla a cielo aperto era possibile e a minor impatto ambientale ma voi avete detto no per non farla passare da Bardonecchia con la scusa degli espropri. Se dobbiamo dirla tutta non dimentichiamo nemmeno gli atentati degli squater contro i Pendolini Milano-Torino-Lione della Artesia a colpi di blocchi di cemento e tombini sui binari della linea della Val di Susa.

Se aveste accettato quel progetto ora si farebbe un tunnel di 18km a Bardoneecchia invece che uno di 53 a Susa!

Non siete stati capaci di fare porgetti alternativi validi,quindi con che faccia ve la prendete con LTF? Sapete dire solo no perch f parte dell'ideologia comunista dire no alle grandi opere basta. Non esiste un vero motivo ambientale.

Infine sappi che l'interesse colletivo nazionale deve prevalere su quello di una valle. Che poi anche la si facesse al trove roperste le balle altrove... gi si s. Moti dei NO Tav non sono manco valsusini....


Ma ti sei almeno informato su quanto materiale verra tirato fuori prima di parlare.
Poi ormai, se non l'hai capito, nn si riesce a capire se vogliono fare una TAV o una TAC cioe trasportare passeggieri o merci su questa maledetta ferrovia che c'e una bella differenza di costruzione. Sai vero che i passeggieri tra Torino e Lione non esistono? Senza contare che i treni ad alta velocita si devono prendere a Milano per cui bisogna parlare di Milano-Lione.
Ma come fai a dire che si puo fare a cielo aperto un'opera simile? sei sicuro di essere stato in Val Susa? Spero che tu sappia che vicino a ferrovie ad alta velocita non si puo costruire niente nell'arco di diverse decine di metri e nella mia valle ci sono paesi e paesini ovunque. Ma soprattutto non c'e il progetto.
Ma ancora, per chi non lo avesse ancora capito, qui non si tratta di politica ma di un opera completamente inutile.

A SARA DURA

Last edited by yatta : 07-21-2007 at 10:03 PM. Reason: vedi il mio post successivo ...


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  #26  
Old 07-21-2007, 09:55 PM
yatta yatta is offline
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Caneca evita gentilmente di scrivere strillando ... grazie


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  #27  
Old 07-22-2007, 12:01 AM
Guaido Guaido is offline
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Originally Posted by caneca80
Te sei proprio un ignorante qui non si tratta di destra o di sinistra(noi siamo trogloditi-anarcoinsurrezionalisti e pure squotter a sentir dire qualcuno) ma di un opera totalmente inutile che devastera completamente una valle gia rovinata, soprattutto per l'autostrada in perenne ricostruzione, a sentir dire ci sono valli del cuneese che sono attratti da quest'opera che vadano da loro a farla.

Comunque visitate il sito www.no-tav.eu e capirete il nostro problema.


A sara dura

Ignorante sar tua sorella


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  #28  
Old 07-22-2007, 12:08 AM
yatta yatta is offline
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Penso intendesse ignorante come ignori la situazione ... non penso volesse offenderti ...


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  #29  
Old 07-22-2007, 09:49 AM
juve juve is offline
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ma s ,allontaniamoci sempre pi dall'europa e avviciniamoci all'africa


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  #30  
Old 07-22-2007, 09:57 AM
petrescu petrescu is offline
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la tav si deve fare, che piaccia o no. ma solo in italia non abbiamo un cazz di meglio da fare che i sitin di protesta? e poi ci arrabbiamo quando dicono che gli italiani sono fannulloni....
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