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robyanconero 08-29-2006 06:52 PM

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Originally Posted by LunaBlu
Magari mi sbaglio ma credo che peppinomaisto intendesse dire che le possibilità sono 2 (intercettazioni vere oppure false), ma dando per scontato che siano sicuramente vere, e se gli juventini stessi ammettono che siano vere... allora secondo peppinomaisto dovrebbero ammettere anche che la punizione è giusta (magari ho interpretato male ma credo che il senso fosse questo... in caso contrario ci dirà meglio lui cosa intendeva :) ).
Ad ogni modo... secondo me la questione sta tutta in un passaggio cruciale, e cioè nel fatto che Moggi e la juve abbiano da subito ammesso le loro colpe e dichiarato che pur di non finire in C avrebbero accettato di buon grado la serie B. Con un'ammissione di colpa così cosa potevano pretendere? Poi si sono però accorti che tutte le altre squadre se la sono cavata con poco e allora si sono pentiti e hanno fatto ricorso. Però ripeto, che siano tutti colpevoli o tutti innocenti... non è questo che ha comportato una tale differenza di pene, ma piuttosto il fatto che la juve abbia ammesso tutto subito licenzionando mezza società e accettando un'eventuale B, mentre le altre sono state semplicemente più furbe. Non mi sembra il caso di rammaricarsi ora, potevano pensarci prima di dichiararsi colpevoli loro stessi, no? :rolleyes:
Se fin da subito la juve avesse ribadito la sua innocenza... secondo me sarebbe andata diversamente. Poi ok, c'erano alcune intercettazioni palesi e quindi saranno anche stati obbligati ad ammettere una certa colpa, ma questo è un altro discorso.


Diciamo che è un buon quadro della situazione

ale24 08-29-2006 07:07 PM

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Originally Posted by tiolucas73
ma a che titolo, tu, parli di serie c2? in base a che cosa? hai letto tutte le 300 pagine di intercettazioni? eri presente al processo oppure hai in mano qualcosa che gli inquirenti non hanno esaminato?
la verità è che rode a tutti anche solo la minima possibilità che il ricorso della juve abbia successo....



Ma cosa vuoi che abbia letto...

Come al solito c'è gente che parla tanto per parlare o si annoia durante le vacanze, sempre che ci sia stata.

juve 08-29-2006 07:19 PM

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Originally Posted by tiolucas73
scusa, ma non sono per nulla d'accordo...che ragionamento è gli altri sono stati più furbi? allora era meglio far finta di niente, lasciare tutto com'era prima....invece di vedere una squadra in B ed il vicepresidente di un'altra, inibito, che se ne va in giro a fare mercato tranquillamente!!

su altre cose siamo in disaccordo,ma su questa siamo in piena sintonia

tonydiroma 08-29-2006 07:31 PM

L`inter non vincera`nulla neanche quest`anno,e l`anno prossimo la juventus sara`di nuovo in serie a.tranquilli ragazzi,non e`cambiato poi tanto..

peppinomaisto 08-29-2006 07:35 PM

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Originally Posted by jwllives
il fatto è che moggi se non sbaglio non ha negato di aver fatto quelle telefonate...ti stai facendo un problema che non esiste...nessuno ha mai messo in dubbio la veridicità delle telefonate.



Ma allora che vogliono?
le telefonate sono vere,si ammette di aver imbrogliato ma ciononostante si ricorre ad un tribunale amministrativo e magari alla corte federale?
Ma ci vadano davvero dai giudici che se tutto va bene dovrebbero carcerarli.

Re Leone 08-29-2006 08:38 PM

Scusate ma due anni fà il genoa è andato in serie c perchè aveva comprato una partita e la juve che si è aggiustato tutto un campionato non merita la serie c2!
e poi davanti alle telefonate uscite sui giornali ancora stiamo qui a parlarne!

ale24 08-29-2006 08:55 PM

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Originally Posted by Re Leone
Scusate ma due anni fà il genoa è andato in serie c perchè aveva comprato una partita e la juve che si è aggiustato tutto un campionato non merita la serie c2!
e poi davanti alle telefonate uscite sui giornali ancora stiamo qui a parlarne!



E di tutte le assoluzioni che ci sono state te ne sei già dimenticato...?

Sbaglio o Carraro, l'amico di Moggi, è stato assolto con una multina...

Moggi, il famoso sistema, con chi se lo faceva, da solo?

robyanconero 08-29-2006 09:00 PM

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Originally Posted by Re Leone
Scusate ma due anni fà il genoa è andato in serie c perchè aveva comprato una partita e la juve che si è aggiustato tutto un campionato non merita la serie c2!
e poi davanti alle telefonate uscite sui giornali ancora stiamo qui a parlarne!


Ancora con questo Genoa.
Il Genoa non è retrocesso dalla A alla C1, ma dalla B alla C1. Infatti quell'anno aveva giocato in B ed è stato retrocesso all'ultimo posto (certo, l'aveva vinta, ma anche la Juve ha vinto lo scorso campionato).
Il problema del Genoa è che ci sono le prove di combina della partita col Venezia (la famosa valigetta), mentre dal processo Juve (e leggetevi ste benedette carte) non vi è altro che la ripetuta violazione dell'articolo 1 (ma tanti articoli 1 violati non possono fare un articolo 6).

Dadaldo 08-29-2006 09:03 PM

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Originally Posted by Re Leone
Scusate ma due anni fà il genoa è andato in serie c perchè aveva comprato una partita e la juve che si è aggiustato tutto un campionato non merita la serie c2!
e poi davanti alle telefonate uscite sui giornali ancora stiamo qui a parlarne!


la juve non si è aggiustato nessun campionato visto che c'entrano anche altre squadre il genoa è stato beccato in flagrante con i soldi nella valigetta di Dal Cin in più a conferma c'erano le telefonate...

la juve ha delle prove di telefonate come milan lazio fiorentina reggina ecc.. ma tutti e dico tutti i giudici hanno detto che non esisteva NESSUN sistema moggi e questi sono fatti.. in più i giudici del processo sono stati nominati in modo anomalo...

galliani come giustamente è stato detto ora ha il milan in A e Champions il nuovo ct è Donadoni chiamato da Albertini tutto è in mano al Milan in più torna matarrese...
il nuovo calcio fa + schifo di prima...

solo se la juve torna in A sarà fatta giustizia

ELJ 08-29-2006 09:26 PM

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Originally Posted by Dadaldo
la juve non si è aggiustato nessun campionato visto che c'entrano anche altre squadre il genoa è stato beccato in flagrante con i soldi nella valigetta di Dal Cin in più a conferma c'erano le telefonate...

la juve ha delle prove di telefonate come milan lazio fiorentina reggina ecc.. ma tutti e dico tutti i giudici hanno detto che non esisteva NESSUN sistema moggi e questi sono fatti.. in più i giudici del processo sono stati nominati in modo anomalo...

galliani come giustamente è stato detto ora ha il milan in A e Champions il nuovo ct è Donadoni chiamato da Albertini tutto è in mano al Milan in più torna matarrese...
il nuovo calcio fa + schifo di prima...

solo se la juve torna in A sarà fatta giustizia

...sono d'accordissimo con te.......e che diamine ........ha ragione BUFFON nel dire che tutto questo lo ha voluto l'opinione pubblica........ :mad:

Qrier 08-29-2006 09:47 PM

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Originally Posted by LunaBlu
Magari mi sbaglio ma credo che peppinomaisto intendesse dire che le possibilità sono 2 (intercettazioni vere oppure false), ma dando per scontato che siano sicuramente vere, e se gli juventini stessi ammettono che siano vere... allora secondo peppinomaisto dovrebbero ammettere anche che la punizione è giusta (magari ho interpretato male ma credo che il senso fosse questo... in caso contrario ci dirà meglio lui cosa intendeva :) ).
Ad ogni modo... secondo me la questione sta tutta in un passaggio cruciale, e cioè nel fatto che Moggi e la juve abbiano da subito ammesso le loro colpe e dichiarato che pur di non finire in C avrebbero accettato di buon grado la serie B. Con un'ammissione di colpa così cosa potevano pretendere? Poi si sono però accorti che tutte le altre squadre se la sono cavata con poco e allora si sono pentiti e hanno fatto ricorso. Però ripeto, che siano tutti colpevoli o tutti innocenti... non è questo che ha comportato una tale differenza di pene, ma piuttosto il fatto che la juve abbia ammesso tutto subito licenzionando mezza società e accettando un'eventuale B, mentre le altre sono state semplicemente più furbe. Non mi sembra il caso di rammaricarsi ora, potevano pensarci prima di dichiararsi colpevoli loro stessi, no? :rolleyes:
Se fin da subito la juve avesse ribadito la sua innocenza... secondo me sarebbe andata diversamente. Poi ok, c'erano alcune intercettazioni palesi e quindi saranno anche stati obbligati ad ammettere una certa colpa, ma questo è un altro discorso.


Che discorso è?
Anche Preziosi del Genoa si è sempre dichiarato innocente...ed è finito in C.
Di fronte all'evidenza non si può negare... infatti cercano di attaccarsi ad altri appigli legali.

tiolucas73 08-29-2006 10:38 PM

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Originally Posted by Qrier
Che discorso è?
Anche Preziosi del Genoa si è sempre dichiarato innocente...ed è finito in C.
Di fronte all'evidenza non si può negare... infatti cercano di attaccarsi ad altri appigli legali.



infatti...di fronte all'evidenza non si può negare...e allora perchè.....zzo galliani va in giro a trattare giocatori in europa, se è inibito??? basta fare i buffoni, ragazzi...
lo si è detto e ridetto....se le altre squadre avessero pagato il giusto, anche la juve accetterebbe la sentenza...dato che le altre non hanno pagato, a torino i fessi non li vogliono fare.....GIUSTAMENTE!

PS...la parola buffone non è indirizzata a te, Qrier...;)

Qrier 08-29-2006 10:58 PM

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Originally Posted by tiolucas73
infatti...di fronte all'evidenza non si può negare...e allora perchè.....zzo galliani va in giro a trattare giocatori in europa, se è inibito??? basta fare i buffoni, ragazzi...
lo si è detto e ridetto....se le altre squadre avessero pagato il giusto, anche la juve accetterebbe la sentenza...dato che le altre non hanno pagato, a torino i fessi non li vogliono fare.....GIUSTAMENTE!

PS...la parola buffone non è indirizzata a te, Qrier...;)


Già, Galliani sta continuando a fare quello che faceva prima.
Chi è che deve controllare? Dovrebbero mandargli una diffida.

Quest'anno hanno fatto regole "speciali", infatti non si sono mai viste penalizzazioni così alte... oltre i 10 punti si dovrebbe retrocedere.

Spero che la Juve rinunci al ricorso al Tar, più che altro perchè preferisco il calcio giocato e poi con un precedente così... o si vieta di rivolgersi alla giustizia ordinaria (sarebbe la cosa migliore) oppure c'è il rischio che ogni anno qualcuno faccia ricorso al Tar per qualunque sciocchezza e si blocchino sempre i campionati... sarebbe sempre più calciocaos o forse la fine del calcio.

LunaBlu 08-30-2006 12:02 AM

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Originally Posted by Qrier
Che discorso è?
Anche Preziosi del Genoa si è sempre dichiarato innocente...ed è finito in C.
Di fronte all'evidenza non si può negare... infatti cercano di attaccarsi ad altri appigli legali.

Ok ma la questione era diversa, con il genoa c'erano dei soldi che giravano, direi che essersi dichiarati innocenti è stato alquanto azzardato. :rolleyes: Non è che si può uccidere qualcuno, farsi trovare con l'arma del delitto in mano... e poi dichiararsi innocenti. :rolleyes:
Per la juve non è stata invece mai portata la prova che abbiano realmente comprato una partita e questo diversifica molto le due situazioni. Che poi le interettazioni siano palesi e che tutto questo sia comunque grave ok, ma per la legge il "pagare" o meno per una partita fa davvero la differenza. Per questo ritengo che a mio parere, se non avessero ammesso subito la colpa, avrebbero forse ottenuto qualcosa di più. Magari mi sbaglio, forse non è così, magari gli avrebbero dato la B comunque... però va beh, è un mio parere. E ribadisco che non ho mai detto che abbiano fatto bene o male, e non ho nemmeno detto che sarebbe stato giusto negare tutto fino in fondo, o che questo sia corretto. Fosse per me calciopoli è già abbastanza grave da mandare tutti in galera, altro che serie A, serie B e serie C... altro che Moggi, Galliani e gente varia... una bella pulizia e via. Ma se fosse per me darei pure una bella ridimensionata a tutto, altro che miliardi e miliardi di stipendi. Lo sapete quanto prende di stipendio chi gioca a calcio nella serie A femminile? Se danno un rimborso spese è già tanto, perché chi gioca nella serie A femminile non è nemmeno considerata una professionista, bensì dilettante. Ed è così pure per molti altri sport, perché qui solo il calcio maschile conta, e c'è un giro di soldi tale che c'è da vergognarsi. Ma per non uscire troppo dal discorso... rientro dicendo che alla fine non sono juventina, quindi capirai cosa me ne importa di stare qui a discuterne, ma ho dato solo un parere personale sulla cosa che può essere giusto o totalmente sbagliato: dico solo che secondo me il fatto di essersi dichiarati subito colpevoli ha influito. Che poi abbiano fatto bene o male non l'ho detto, e non ho nemmeno detto che di fronte all'evidenza sia giusto negare, ma penso che se lo avessero fatto sarebbe andata diversamente.
Se mi sbaglio pazienza, può essere, tanto ormai non ci sarà modo di appurarlo. ;)

Re Leone 08-30-2006 10:19 AM

io non sono uno che parla così tanto per dire io parlo e dico quello che penso, ricordo secondo me che lo scandalo sono le sentente.
perchè si è presa la juve come peso quindi restando la juve in b tutte le altre sono in a.
l'avvocato della juve aveva detto di accettare la b con punti ed invece ora vuole la a.
a me non sembra giusto.
ciao


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