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breunzo 11-15-2007 05:31 AM

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Originally Posted by ac171073
Se domani una multinazionale farmaceutica (di quelle proprio "cattive cattive") inventasse una cura per il cancro che funziona davvero, che fate? La rifiutate perche' quelli sono cattivi e ci speculano sopra?
Mah............... :confused:



Non esiste una multinazionale cattiva o brava, la multinazionale insegue il profitto, si specula per conseguire i massimi profitti possibili. La sconfitta di una malattia rappresenta una speculazione? La penicillina è stata scoperta per caso nel 1929, ma è uscita fuori durante la seconda guerra mondiale. Se non fosse scoppiata la guerra non sarebbe uscita, e questa è una speculazione.

ac171073 11-15-2007 09:20 AM

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Originally Posted by breunzo
Non esiste una multinazionale cattiva o brava, la multinazionale insegue il profitto, si specula per conseguire i massimi profitti possibili. La sconfitta di una malattia rappresenta una speculazione? La penicillina è stata scoperta per caso nel 1929, ma è uscita fuori durante la seconda guerra mondiale. Se non fosse scoppiata la guerra non sarebbe uscita, e questa è una speculazione.


Questa risposta non cambia il mio ragionamento originario... la penicillina e' venuta fuori per effetto di una speculazione,ok: ma poi e' servita per far del bene a tanta gente, quindi (per come la penso io) chi se ne importa della speculazione!!

Stesso discorso per gli OGM: se (e ri-sottolineo il SE) sara' dimostrato che sono utili per qualsivoglia scopo e non dannosi, fatemelo dire... ma cosa volete che me ne fr***i che la Monsanto ci specula su!! Meglio qualcosa di buono su cui qualcuno specula, che niente di buono su cui nessuno ha da speculare...

ac171073 11-15-2007 09:25 AM

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Originally Posted by breunzo
La sconfitta di una malattia rappresenta una speculazione?


Altro che!! Sai quanti soldi ci farebbe su una ditta farmaceutica che inventasse (per esempio) la cura per il cancro? E, per quanto mi riguarda, se la cura fosse seria e funzionasse se li meriterebbero tutti, i soldi...

alma 11-15-2007 09:27 AM

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e non dannosi

A questo patto,e solo allora quando sarà dimostrato,ti quoto e son d'accordo con te.Ben vengan le cose utili.

romans 11-15-2007 05:43 PM

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Originally Posted by ac171073
C'e' una cosa che proprio non capisco nel vostro ragionamento... ok, mi sembra evidente che qualcuno sugli OGM ci sta speculando su (anche se, tanto per essere piu' precisi, qualcuno specula su QUALSIASI COSA nel mondo in cui viviamo... non succede solo per gli OGM...)
E allora? Se si dimostrasse (uso il condizionale) che non fanno male e che sono realmente utili, che si fa? Li buttiamo dalla finestra per non far speculare le cattive multinazionali?
Se domani una multinazionale farmaceutica (di quelle proprio "cattive cattive") inventasse una cura per il cancro che funziona davvero, che fate? La rifiutate perche' quelli sono cattivi e ci speculano sopra?
Mah............... :confused:


Il problema non è solo "chi", nel senso che come dici se fanno una cosa buona che qualcuno ci speculi può essere per definizione accettabile, come ben sai non si deve arrivare al comunismo. Ma il poblema vero è il "qualsivoglia scopo" e te ne dò un paio al volo al volo.

Poi per quanto riguarda la pennicillina non è che è "grazie" alla speculazione è uscita fuori nella seconda guerra mondiale, ma è a "causa" delle speculazioni ha tardato ad essere usata per circa 15 anni, avendo sulla coscienza sicuramente qualche milioncino di persone di quel periodo.

Discorsi inverso per non ricordo chi e per quale malattia (forse la tubercolosi) quando gli chiesero se vboleva brevettare la sua scoperta, lui chiese quanto tempo ci sarebbe voluto, gli risposero un 15 giorni e lui disse che sarebbero morti nel frattempo delle persone, quindi rinunciò. Non so se il concetto ti è chiaro.

alma 11-15-2007 06:54 PM

ac!Hai presente le sponsorizzazioni delle multinazionali che combinan malanni(non intenzionalmente,d'accordo,ma per noncuranza in quanto la loro meta è far soldi=il profitto)?Son sempre che tendon a coprire i misfatti.Per esempio la Shell chi/cosa sponsorizza mai?
Per la Monsanto è analogo.
Indebita induzione,mi obbietterai!Ma come diceva quella vecchia volpe di Andreotti "A pensar male si commette peccato,ma ci si indovina".
Una paper per la Monsanto e di più non posso.
Nota!
"Monsanto/NutraSweet sponsored the 1994 London Marathon. I
will never understand why a health-promoting sport such as
marathoning would help promote a slow poison, aspartame, by
letting Monsanto/NutraSweet sponsor their event."

romans 11-15-2007 07:33 PM

Alma, tutto ciò mi ricorda tanto la goletta verde di Legambiente con lo sponsor la candeggina ACE. :) ;) ...quella "gentile" però. :rolleyes: :p

alma 11-15-2007 07:50 PM

Quote:
Originally Posted by romans
Alma, tutto ciò mi ricorda tanto la goletta verde di Legambiente con lo sponsor la candeggina ACE. :) ;) ...quella "gentile" però. :rolleyes: :p

Sempre a speculare,tu! :p ;) :D

breunzo 11-15-2007 11:08 PM

X ac171073


La penicillina ha ritardato l'uscita perchè c'è stata una speculazione ....per le aziende farmaceutiche avere un farmaco che sconfigge il tumore non è remunerativo. Come può esserci speculazione quando il soggetto che vende e il soggetto che acquista sono entrambe soddisfatti? Se vendi il farmaco fai il tuo mestiere, sarebbe una speculazione se poi quel farmaco lo vendi ad un prezzo inaccessibile a tutti o lo tieni nascosto lucrandoci sopra con altri farmaci che non risolvono la malattia. E' più remunerativo prolungare la degenza e la cura o risolverla in un giorno? In quale caso c'è speculazione? Che le multinazionali vendano dei semi non è certamente una speculazione, è una speculazione se esiste un uso subdolo. Speriamo che dopo le mucche pazze non nascano uomini Frankstein ahahahah

Malcom1875 11-16-2007 08:20 PM

Intanto lasciamoli studiare...poi sul brevetto si può stoppare con leggi ad Hoc.
Ma il punto è che possono essere utili,quindi non bisogna bloccarli ma regolamentarne lo sviluppo.
Sarebbe comunque diffilinssimo dal punt di vista tevnico brevettare un seme e dimostrare che una violazione del Copiraght in tal senso.
E poi OGM è anche improrio come termine: non sono manipolazioni genetiche vere e proorie ma una forzatura darwiniano-evolutiva della specie. Cioè si prendono ad esempio i pomodori più batterio resitenti che e che maturano meglio e non marciscono subito e li si riproduce,poi sulla nuova coltura si fà la stessa cosa e così via fino ad ottenere un anurale mutamanto-evolutivo nel DNA.

Malcom1875 11-16-2007 08:22 PM

Chiunque può autocrearsi degli OGM se volesse.

romans 11-16-2007 09:18 PM

Quote:
Originally Posted by Malcom1875
Sarebbe comunque diffilinssimo dal punt di vista tevnico brevettare un seme e dimostrare che una violazione del Copiraght in tal senso.


Certo. :rolleyes:

alma 11-16-2007 09:41 PM

Certo che sei un incredulo romans!
Gli OGM e le aziende che li producono aiutano il terzo mondo.
Eh diamine!


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