[petrescu]

Originally Posted by juve

ok sono d'accordo che la legge va rispettata, ma io salverei le società e manderei in galera i responsabili!!

nella giustizia sportiva non è così!!!!! è il regolamento...accettato dalle squadre...quersto punto mi sa che lo capiscono in pochi!

[zibibbo]

Originally Posted by petrescu

se fosse andata in C sarebbe fallita la società

amen... anche napoli fiorentina e tante altre hanno ricominciato dalla C eppure il napoli al sanpaolo riusciva a portare più di 50.000 tifosi e ora sta tornando nel calcio che conta, stessa cosa la fiorentina è subito arrivata in A per di più ad alti livelli (scandali a parte)... la juve è la juve.. ha tifosi in tutta italia e gente pronta ad investire su di lei anche in C... 2 anni e torna ad alti livelli... non drammatizziamo tutto... chi sbaglia paga... queste cose sono più gravi di un fallimento societario.. la C era il minimo

[juve]

Originally Posted by petrescu

nella giustizia sportiva non è così!!!!! è il regolamento...accettato dalle squadre...quersto punto mi sa che lo capiscono in pochi!

lo sò che non è così!!! io esprimo solo un mio parere,e comunque non è giusto che per colpa di qualche delinquente ci vadano di mezzo i tifosi e sopattutto i giocatori

[giacchettone]

«Dov’è l’illecito sportivo?» Dura battaglia legale in appello.

Letta dentro casa Juve, la sentenza della Caf comincia a scricchiolare sulle ultime righe di pagina 77, dove la Commissione richiama e fa propria la principale tesi d’accusa contro la società bianconera: «La Procura federale (...) ha individuato talune condotte, costituenti di per sé comportamenti contrari ai principi di lealtà, correttezza e probità (articolo 1 del Codice di giustizia sportiva), e ha ritenuto che l’insieme di tali condotte sia stato idoneo a realizzare il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale a vantaggio della Juventus. E quindi (ha ritenuto, ndr) sia stato violato l’articolo 6 (illecito sportivo, ndr), integrando la pluralità delle condotte l’attività diretta a procurare alla Juventus un vantaggio in classifica». Decifrando, senza essere blasfemi, si può riassumere così: l’inchiesta ha evidenziato comportamenti che hanno calpestato «i principi di lealtà, correttezza e probità», tanto da configurare, di per sé, un illecito sportivo. Questo è uno dei punti che il club e i suoi legali assalteranno nell’appello davanti alla Corte Federale.

Dell’esito del blitz non v’è certezza, come mai c’è quando il pallone rotola fra i codici e non sul prato, ma la sfida può essere almeno giocata: anche partendo da una sentenza che ti ha buttato trenta metri sotto il pavimento della serie B. Così, già ieri, erano al lavoro fra telefonate e computer l’avvocato Cesare Zaccone, difensore del club, e il collega Luigi Chiappero, legale dell’ex ad Antonio Giraudo.

«Alla fine si sostiene che tante violazioni dell’articolo 1, se ci sono state, fanno un articolo 6, cioè un illecito sportivo: non ci pare un ragionamento corretto»: è questo il pensiero che filtrava a Torino. Un po’ come nelle partitelle ai giardini: un rigore ogni tre calci d’angolo. Le critiche alla pronuncia restano comunque fra le mura del diritto, e finiranno negli atti di ricorso: nessuna aggressione al presidente Cesare Ruperto, cui invece è dato merito di una «buona valutazione delle prove», senza, per esempio, «prendere come oro colato tutte le voci che uscivano dal telefono».

Però, proprio non va giù, «quel ragionamento». Che viene ribadito a pagina 79: «Si deve accertare se la pluralità di condotte poste in essere dai signori Moggi e Giraudo, anche se singolarmente costituenti soltanto violazione dei principi di cui all'articolo 1, abbiano determinato quella situazione di condizionamento del settore arbitrale che costituisce l'atto diretto al conseguimento del vantaggio in classifica». La difesa, al contrario, insisterà: occorre dimostrare che furono compiuti «atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una gara, ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica». Posto che, pure in un campionato di ping pong, il vantaggio si può tradurre solo in punti.

In questa fessura proverà a infilarsi una delle risposte dei legali. A frugare fra le 154 pagine della sentenza, non la trovi la combine, la valigetta dei soldi, la pistola fumante. Mica cavilli da azzeccagarbugli, perché, in certi luoghi, la forma deve essere sostanza: e il processo è uno di quei posti. Era stato ripetuto, dalla Procura federale e dalla Caf, che «sistema», targato Moggi, nell’occasione, era una parola sconosciuta alle tavole della Legge sportiva. Però, questo si annusa, fra pagina 74 e 75: «Un’atmosfera inquinata, una insana temperie avvolgente il campionato di serie A, era venutasi a creare gradualmente, in cui agirono i vari protagonisti, animati da istinti, sentimenti e intenti non sempre comuni (...) comunque ben lontani, tutti e sempre, da quello spirito di lealtà e correttezza che deve stare a base dello sport».

Nelle ultime pagine, non a caso, emerge la contestazione di un unico peccato mortale: «Moggi e Giraudo sono stati ritenuti responsabili di un solo episodio di illecito sportivo». Giudicato più grave di una singola partita aggiustata, per via di «una condotta continuativa nel corso di tutto il campionato». Le accuse sulle singole partite (Juve-Lazio, Fiorentina-Bologna, Bologna-Juve e Juve-Udinese) vengono derubricate a violazioni dell’articolo 1, inghiottite nella contestazione dell’unico illecito: quello di «sistema», si sostiene a Torino. Forse, allora, le mosse della Triade furono deontologicamente gravi, sportivamente sleali o reprobe, ma non vi è la prova di alcun illecito sportivo: questa è la Sfida della Juve davanti alla Corte Federale. L’unica partita che, da sola, potrebbe valere dieci vittorie. Trenta punti: stavolta, sì, un bel vantaggio.

fonte:lastampa.it

per chi volesse leggere la sentenza http://www.corriere.it/Primo_Piano/...14/Sentenza.pdf

[dernolix81]

Originally Posted by zibibbo

la cosa più giusta era mandare milan lazio e fiorentina in B e la juve in C senza punti di penalizzazione per nessuno non è giusto vedere nella stessa categoria juve lazio e fiorentina e addirittura il milan in A.. che schifo... e hanno pure la faccia di lamentarsi... capisco che meani non era un loro tesserato ma comunque agiva nei loro interessi ... da domani tutti ricominceranno a fare brogli con pincopallini non tesserati.. domineranno per 10 anni e poi pagarenno solo l'ultimo... che schifo

Che disinformazione gente!!! Ma come si fa a ragionare così?!?!? Meani ha richiesto persone più competenti, mica favorevoli al Milan, subito dopo una partita persa ingiustamente col Siena su gol regolare di Sheva (mi dite che una squadra come il Milan non avrebbe dovuto dire niente ed incassare?)...dai per favore...ragioniamo un po senza fare una inutile caccia alle streghe

[Corvinus]

Originally Posted by dernolix81

Che disinformazione gente!!! Ma come si fa a ragionare così?!?!? Meani ha richiesto persone più competenti, mica favorevoli al Milan, subito dopo una partita persa ingiustamente col Siena su gol regolare di Sheva (mi dite che una squadra come il Milan non avrebbe dovuto dire niente ed incassare?)...dai per favore...ragioniamo un po senza fare una inutile caccia alle streghe

una squadra come il milan, se pulita, non doveva incassare ne barare a sua volta, ma denunciare la cosa...aveva pure il testimone ancllotti..
disinformazione.....mah...

[pietrosanero]

Originally Posted by Corvinus

una squadra come il milan, se pulita, non doveva incassare ne barare a sua volta, ma denunciare la cosa...aveva pure il testimone ancllotti..
disinformazione.....mah...

infatti.......se era pulita di certo nn veniva penalizzata!
in ogni caso stupiscono le dichiarazioni del presidente della juve.......che vuole la serie A

[abdul]

1. non sono d'accordo sulla teoria: "non devono pagare i tifosi, le societá restino in A e coppe, e paghino solo i colpevoli". Mi sembra assolutamente ingiusto per le altre societá sportive (e corrispettivi tifosi) che non hanno barato... alla fine risulterebbe che pagherebbero i tifosi delle societá oneste.
2. a chi dice "sentenza durissima" consiglio rivedere i casi di giustizia sportiva che per MOLTO meno hanno retrocesso, penalizzato ed in certi casi radiato altre societá sportive italiane negli anni passati. Ora che si parla di Juve e Milan dovremmo rivedere queste regole del gioco??? bah... cercate di fare meno i tifosi e di guardare a quello che é stato fatto con il calcio italiano da Moggi e compagnia...
3. a chi parla di tragedia, di insulto, di incubo vedere la propria squadra strisciata in B, un solo consiglio: alla fin fine non é poi tanto male... si vive lo stesso anche con la propria squadra in B , anzi é una cura di umiltá nei confronti degli altri tifosi, da sempre visti come "tifosi di squadre minori" e che ora si giocheranno i preliminari di CL.

[juve]

Originally Posted by abdul

1. non sono d'accordo sulla teoria: "non devono pagare i tifosi, le societá restino in A e coppe, e paghino solo i colpevoli". Mi sembra assolutamente ingiusto per le altre societá sportive (e corrispettivi tifosi) che non hanno barato... alla fine risulterebbe che pagherebbero i tifosi delle societá oneste.
2. a chi dice "sentenza durissima" consiglio rivedere i casi di giustizia sportiva che per MOLTO meno hanno retrocesso, penalizzato ed in certi casi radiato altre societá sportive italiane negli anni passati. Ora che si parla di Juve e Milan dovremmo rivedere queste regole del gioco??? bah... cercate di fare meno i tifosi e di guardare a quello che é stato fatto con il calcio italiano da Moggi e compagnia...
3. a chi parla di tragedia, di insulto, di incubo vedere la propria squadra strisciata in B, un solo consiglio: alla fin fine non é poi tanto male... si vive lo stesso anche con la propria squadra in B , anzi é una cura di umiltá nei confronti degli altri tifosi, da sempre visti come "tifosi di squadre minori" e che ora si giocheranno i preliminari di CL.

se un dirigente sà che barando finirà in galera,prima di farlo ci pensa 100 volte:così si mantiene il calcio pulito ,non colpendo giocatori e tifosi

[lupomercury]

Originally Posted by juve

non è giusto che per colpa di qualche delinquente ci vadano di mezzo i tifosi e sopattutto i giocatori

questa è una cosa che proprio non riesco a mandar giù
io sono un semplice tifoso di serie c (il mio amore è l'avellino)
e per questo vorrei farti riflettere su una cosa
scusami ma i tifosi delle piccole squadre che per anni
si son fatti il sangue amaro per questi imbrogli
per i "cosiddetti" errori arbitrali e la sudditanza psicologica
quelli non sono tifosi eh?
non meritano un pò di giustizia?
non vanno risarciti almeno in minima parte,
visto che per anni per colpa di qualche delinquente come dici tu
si son visti prendere in giro da tifosi
che gioivano di queste "sudatissime" vittorie
macchè!!!
tanto ci sono tifosi di serie A e tifosi di serie b o c
giusto è così che si ragiona!
beh spero che almeno per un anno vedremo le cose ribaltate!