[giuseppe.]

leggete qui http://www.stadionews.it/brevi.asp?ID=7863
davvero scandaloso

[jack95]

Originally Posted by giuseppe.

leggete qui http://www.stadionews.it/brevi.asp?ID=7863
davvero scandaloso

ma che schifo, di male in peggio

[jack95]

Originally Posted by Baxaras

Io intendevo che se la sia meritata.

Forse mi sono espresso male.

Ho sempre detto che se non dovesse andare in Champions va bene così, se ci andrà perchè verrà giudicata una squadra etica sarà perchè la Uefa avrà cambiato le norme come con il Liverpool l'hanno passato.

Per il sei ridicolo è riferito al fatto che non mi rispondi quando ti chiedo chi ha detto che Berlusconi non abbia potere, perchè io non l'ho mai detto...

E tuttora nn mi rispondi!

se non ti ho risposto è perchè non c'ero, comunque hai ragione che non lo hai detto, però dalla prima cosa che hai scritto si poteva *****simo pensare che fosse sottinteso, anche perchè tu non hai scritto nemmeno il contrario. e a parte questo io parlavo in generale, perchè c'è chi dice che non è così, capito!
Ora che ci siamo capiti è tutto ok, ma io volevo solo dire che mentre il milan si è salvato completamente tanto che neanche farà appello (forse magari ha paura che gli appesantiscano la pena), la juve non è stata risparmiata come il milan, tutto qui.

[Vite]

Scusa Jack, tu continui a dire che solo al Milan è andata bene per questo o quel motivo, ma a Fiorentina e Lazio allora com'è andata??
Ricordo che dalle carte processuali si evince che la società rossonera era quella con la posizione meno grave. Ebbene, la penalizzazione inflitta per lo scorso campionato è identica (30 punti) a quella di Fiorentina e Lazio, mentre c'è una differenza (non abis**** peraltro) nella sanzione per la prossima stagione, e non mi sembra proprio scandaloso visto che le imputazioni erano diverse.
Se poi mi vuoi dire che il processo è stato fatto male nulla in contrario, ma quella che solo al Milan è andata bene è una barzelletta.

[Vite]

E se prima di parlare si facessero un po' di conti ci si accorgerebbe che i 30 punti di penalizzazione non sono per mandare il Milan in Champions (ne sarebbero bastati 35), ma per tenere in Serie A la Lazio!!

[tiolucas73]

Originally Posted by giuseppe.

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davvero scandaloso

ok...dopo l'errore di punti di penalizzazione al milan nella prima sentenza questo...preparatevi gente...il TAR annullerà il processo...comincio ad esserne certo.....

[Baxaras]

Originally Posted by Vite

Scusa Jack, tu continui a dire che solo al Milan è andata bene per questo o quel motivo, ma a Fiorentina e Lazio allora com'è andata??
Ricordo che dalle carte processuali si evince che la società rossonera era quella con la posizione meno grave. Ebbene, la penalizzazione inflitta per lo scorso campionato è identica (30 punti) a quella di Fiorentina e Lazio, mentre c'è una differenza (non abis**** peraltro) nella sanzione per la prossima stagione, e non mi sembra proprio scandaloso visto che le imputazioni erano diverse.
Se poi mi vuoi dire che il processo è stato fatto male nulla in contrario, ma quella che solo al Milan è andata bene è una barzelletta.

Quoto

Originally Posted by Vite

E se prima di parlare si facessero un po' di conti ci si accorgerebbe che i 30 punti di penalizzazione non sono per mandare il Milan in Champions (ne sarebbero bastati 35), ma per tenere in Serie A la Lazio!!

Vabbè Vite, alla fine capisco l'amarezza dei tifosi interisti per non vedere una retrocessione di massa...
Sai che goduria per un interista vedere Juve e Milan in B insieme?!?!?
Alla fine sarebbero quasi soli e indisturbati per vincere uno scudo sul campo
Scherzooooooo!!! Non vi offendete sto a scherzà!
Tral'altro quest'anno avete tutte le carte in regola per vincere...

State saccheggiando la casa juventina!!!

[jack95]

Originally Posted by Vite

Scusa Jack, tu continui a dire che solo al Milan è andata bene per questo o quel motivo, ma a Fiorentina e Lazio allora com'è andata??
Ricordo che dalle carte processuali si evince che la società rossonera era quella con la posizione meno grave. Ebbene, la penalizzazione inflitta per lo scorso campionato è identica (30 punti) a quella di Fiorentina e Lazio, mentre c'è una differenza (non abis**** peraltro) nella sanzione per la prossima stagione, e non mi sembra proprio scandaloso visto che le imputazioni erano diverse.
Se poi mi vuoi dire che il processo è stato fatto male nulla in contrario, ma quella che solo al Milan è andata bene è una barzelletta.

da quello che ho letto io, non mi sembra che il milan era la squadra con la posizione meno grave visto che ha creato un suo sistema, un altro sistema e non lo dico solo io ma anche un certo borrelli l'ha scritto sul suo dossier presentato a Palazzi e alle corti, mantre lazio e fiorentina in qualche modo sono vittime del sistema chiamato moggi, hanno sicuramente sbagliato ma hanno questo piccolo attenuante, il milan non è mai stato vittima del sistema moggi, anzi a volte gli ha fatto molto comodo.
quindi smettiamola con tutta questa ipocrisia, guardate le cose come stanno veramente, e lasciate stare da parte la vostra fede milanista e juventina, entrambe le squadre sono colpevoli chi meno e chi più certo, ma entrambe colpevoli. e voi milanisti capite che non è una barzelletta, ma solo la verità ,vi è andata benissimo, la pena è stata troppo leggera e quasi inestente, tanto che il milan ha paura di far ricorso perchè potrebbe ritrovarsi con una pena più pesante. Mettiamo fine all'ipocrisia una volta per tutte.

[Vite]

Tutto quello che vuoi, rimane il fatto che proprio il procuratore Palazzi che tu citi aveva chiesto per il Milan la pena minore! Mi vuoi dire che non sei d'accordo, che per te il Milan era più colpevole di Lazio e Fiorentina? Benissimo, ma non è quello che c'era nelle carte processuali! E io di questo ho parlato non delle opinioni personali sulle intercettazioni!
Il Milan non è mai stato vittima di nulla? Altra opinione tua (decisamente di parte) che io non condivido affatto, mi sa che hai la memoria corta! E con questo non sto negando l'illecito, beninteso.
Se poi vuoi parlare di ipocrisia, Jack, fai pure, io ne vedo molta di più in chi ci tiene tanto a professarsi pulito, quando faceva cmq parte di un sistema marcio fino al midollo. Io ti auguro di non doverti risvegliare dal tuo sogno, perchè sono sicuro che ci rimarresti molto male!
Anzi fossi in te rifletterei su alcune cose che diversi utenti ti hanno fatto notare, come rifletterei sul fatto -visto che parli tanto di conflitti di interessi- che un ex consigliere interista, nonchè amico di Moratti, non ha perso tempo nell'assegnare lo scudetto alla tua amata Inter, su gentile richiesta del patròn! Se fosse successo col Milan, ne sono sicuro, ne avresti dette di tutti i colori; e se sei onesto lo devi ammettere!
Milanisti e juventini si devono rendere conto delle cose?? Noi ci rendiamo conto, non preoccuparti, comincia tu invece a renderti conto di cos'era diventato il calcio, altro che puliti di qua e santarelli di là! Tu credi che il tuo amico Moratti fosse estraneo ai centri di potere, che fosse il Cavaliere dell'Apocalisse contro i cattivi?? Bravo, allora spiegami come mai ha potuto rimanere a galla tutti questi anni e portarsi a casa ricchi contratti televisivi? Spiegami come mai il cosiddetto sistema non glie l'ha fatta pagare cercando di spedirlo in B com'è successo ad altri (tipo Della Valle, che poi ha dovuto adeguarsi a sue spese)? Spiegami come mai se vai a dire alla stragrande maggioranza delle squadre di serie A che l'Inter è una povera squadra tartassata ti ridono in faccia? Spiegami come mai non parli mai di Tronchetti Provera a proposito dei diritti tv? E infine spiegami come mai quando Moratti tuona contro gli arbitri poi arriva regolarmente il periodo di manna e quando chiede uno scudetto glielo danno subito???
Non sono io che devo aprire gli occhi, dammi retta!

P.S. Il vero calcio pulito: ZEMAN, e pochissimi altri
P.S. 2 NON C'E CATTIVERIA da parte mia Jack e non voglio nemmeno convincerti, ma mi piacerebbe almeno che ci pensassi un po' su!

[esser]

Originally Posted by Vite

Tutto quello che vuoi, rimane il fatto che proprio il procuratore Palazzi che tu citi aveva chiesto per il Milan la pena minore! Mi vuoi dire che non sei d'accordo, che per te il Milan era più colpevole di Lazio e Fiorentina? Benissimo, ma non è quello che c'era nelle carte processuali! E io di questo ho parlato non delle opinioni personali sulle intercettazioni!
Il Milan non è mai stato vittima di nulla? Altra opinione tua (decisamente di parte) che io non condivido affatto, mi sa che hai la memoria corta! E con questo non sto negando l'illecito, beninteso.
Se poi vuoi parlare di ipocrisia, Jack, fai pure, io ne vedo molta di più in chi ci tiene tanto a professarsi pulito, quando faceva cmq parte di un sistema marcio fino al midollo. Io ti auguro di non doverti risvegliare dal tuo sogno, perchè sono sicuro che ci rimarresti molto male!
Anzi fossi in te rifletterei su alcune cose che diversi utenti ti hanno fatto notare, come rifletterei sul fatto -visto che parli tanto di conflitti di interessi- che un ex consigliere interista, nonchè amico di Moratti, non ha perso tempo nell'assegnare lo scudetto alla tua amata Inter, su gentile richiesta del patròn! Se fosse successo col Milan, ne sono sicuro, ne avresti dette di tutti i colori; e se sei onesto lo devi ammettere!
Milanisti e juventini si devono rendere conto delle cose?? Noi ci rendiamo conto, non preoccuparti, comincia tu invece a renderti conto di cos'era diventato il calcio, altro che puliti di qua e santarelli di là! Tu credi che il tuo amico Moratti fosse estraneo ai centri di potere, che fosse il Cavaliere dell'Apocalisse contro i cattivi?? Bravo, allora spiegami come mai ha potuto rimanere a galla tutti questi anni e portarsi a casa ricchi contratti televisivi? Spiegami come mai il cosiddetto sistema non glie l'ha fatta pagare cercando di spedirlo in B com'è successo ad altri (tipo Della Valle, che poi ha dovuto adeguarsi a sue spese)? Spiegami come mai se vai a dire alla stragrande maggioranza delle squadre di serie A che l'Inter è una povera squadra tartassata ti ridono in faccia? Spiegami come mai non parli mai di Tronchetti Provera a proposito dei diritti tv? E infine spiegami come mai quando Moratti tuona contro gli arbitri poi arriva regolarmente il periodo di manna e quando chiede uno scudetto glielo danno subito???
Non sono io che devo aprire gli occhi, dammi retta!

P.S. Il vero calcio pulito: ZEMAN, e pochissimi altri
P.S. 2 NON C'E CATTIVERIA da parte mia Jack e non voglio nemmeno convincerti, ma mi piacerebbe almeno che ci pensassi un po' su!

Senza offesa ma il tuo post è alquanto di parte e pieno di inesattezze.

1) Palazzi aveva considerato una pena minore per il milan che però comunque prevedeva sia in primo grado che poi nel ricorso alla caf, la retrocessione in B quindi mi pare che trovarsi addirittura in A, con soli 8 punti in meno e con anche la partecipazione alla Champions mi pare tutt'altro che una punizione pesante, anzi.
2) Dici che non è vero che il milan non è mai stato vittima di nulla? Negli ultimi 14 anni dell' "era moggi" il milan e la juve sono le squadre che hanno vinto di piu in Italia e dato che il sistema moggi non è certo iniziato l'anno scorso ma come minimo va avanti da un decennio trovo mooolto difficile credere che il milan non abbia tratto dei vantaggi tenendo conto che da anni c'era un legame strettissimo che legava a doppio filo bianconeri e rossoneri sia sul campo che fuori.
3) lo scudetto non è stato assegnato all'Inter da un ex consigliere nerazzurro ma dal commissario Rossi che, su richiesta espressa dell'Uefa (e non del patron nerazzurro...), è stato OBBLIGATO a nominare una squadra campione d'Italia. E non ha deciso lui ma si è rivolto ad una terna di esperti di diritto sportivo superpartes (tra i quali anche uno svizzero, quindi non erano Moratti, Facchetti e Oriali...) per decidere come agire. Poi se juve e milan fossero state pulite non ci sarebbero state punizioni e neanche riassegnazioni di scudetti. Al limite la vergogna è quello che è venuto fuori con calciopoli e non il campionato dato all'Inter, se permetti...
Comunque è divertente notare come quando zio silvio PRETENDEVA addirittura lui gli ultimi due scudetti (cosi come PRETENDEVA la Champions dopo il caso eydelie) nessuno si è sognato di criticarlo nonostante anzi il suo milan era ben dentro lo scandalo del calcio. Però se giustamente lo fa Moratti, che peraltro è pulito nonostante quello che pensi tu, allora è una cosa assurda. Un pò di coerenza, please...
4) I diritti tv non li ha certo discussi Tronchetti Provera ma lo stesso Moratti quindi tirarlo dentro è l'ennesima riprova della scarsa conoscenza dell'argomento. L'Inter ha preso una quota elevata dai diritti semplicemente perche numericamente è la seconda squadra italiana per numero di tifosi quindi è ovvio che con un bacino di utenza cosi vasto ricevesse una cifra superiore a squadre tipo fiorentina, lazio, parma etc... non ci vedo nessuno scandalo in questo ma anzi sarebbe stato molto strano il contrario.
5) Il "sistema" non è riuscito a mandare l'Inter in B semplicemente perchè Moratti ha un enorme disponibilità economica che gli ha permesso di ripianare SEMPRE di tasca sua i pesanti bilanci in passivo di questi ultimi anni dovuti anche alla mancanza di vittorie. Da sempre il patron nerazzurro viene preso in giro perche ha speso oltre 1000 miliardi delle vecchie lire senza vincere nulla (e dopo calciopoli adesso sappiamo anche perchè...) però poi ci si dimentica che è anche grazie ai suoi soldi che ha una indipendenza economica che società come ad esempio fiorentina e lazio non hanno e che gli ha permesso di rimanere fuori agli intrallazzi di moggi & c. Eppoi a milan e juve non serviva per forza una Inter in B, bastava farla arrivare fuori dalle primissime posizioni tanto alla fine è chi vince che guadagna di piu con sponsorizzazioni e diritti tv.
6) Che la stragrande maggioranza delle squadre di A rida nel sentire che l'Inter viene tartassata è una tua opinione personale. Sono tanti i presidenti delle altre società (cito Zamparini come esempio ma ce ne sono molti altri) che ritengono la società nerazzurra scarsamente considerata dal punto di vista arbitrale soprattutto rispetto a milan e juve (e anche qui dalle intercettazioni si capisce perche). Che poi qualche volta tra Inter e, che so, l'Ascoli, ci possa essere stato qualche errore arbitrale in favore dei nerazzurri quello può capitare ma questo rientra nel caso della cosiddetta "sudditanza psicologica", cosa ovviamente ingiusta ma che di certo non si può paragonare ad un sistema di totale controllo arbitrale illegale come quello messo in piedi da moggi. E poi io ricordo benissimo certi arbitraggi palesemente sfavorevoli all'Inter anche contro squadre cosiddette "piccole" come un Perugia-Inter con i padroni di casa che ne hanno avute a favore di tutti i colori o un Chievo-Inter pre 5 maggio da far venire i brividi visto le schifezze commesse dal direttore di gara (guarda caso un altro tra quelli poi inquisiti ultimamente...).
7) Dici che appena Moratti tuona contro gli arbitri ecco che subito arriva il periodo di manna? Questa è proprio da Zelig, me la segno subito... Moratti è dalla fatidica stagione 97/98, in cui gli arbitraggi sono stati una cosa scandalosa, che spesso si è lamentato di alcune decisioni arbitrali sfavorevoli a dir poco oscene (e anche qui le intercettazioni tra bergamo, pairetto e i vari direttori di gara finiti sotto processo dimostrano che il patron aveva ragione) e io sto "periodo di manna" ancora lo devo vedere.

Ultima cosa: l'Inter (sarà un caso?) è una delle pochissime squadre che dopo oltre un anno di intercettazioni, indagini di diverse procure e due sentenze della giustizia sportiva non risulta assolutamente coinvolta nello scandalo di calciopoli eppure si continua a cercare di tirarla dentro, di volerla mettere allo stesso livello di quelle squadre che nell'ultimo decennio hanno palesemente pilotato campionati con l'aiuto di dirigenti di lega, federazione, settore arbitrale, tv e giornali. E nonostante tutto questo, nonostante quello che è venuto fuori negli ultimi mesi, nonostante le palesi ingiustizie subite negli anni e i conseguenti sfottò da parte dell'ambiente, adesso i tifosi di milan e juve hanno pure il coraggio di fare loro la predica e la morale?
Ma per favore, abbiate un minimo di ritegno e non dite eresie, thanks......